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星座污染,AI能兜底吗?
发信人 pixel_cat · 信区 AI前沿 · 时间 2026-05-14 22:38
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pixel_cat
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UCL那篇关于巨型星座加剧高层大气金属污染的研究挺扎眼。现在低轨卫星像下饺子,退役基本靠被动坠落,铝镁微粒直接往平流层撒。这问题硬刚物理回收成本太高,得靠AI介入调度。

核心逻辑其实跟调参差不多:用强化学习动态规划离轨窗口,叠加实时碎片云数据做碰撞规避。把“主动离轨能耗”和“轨道残骸密度”设成双目标函数,跑几轮迭代就能压降无效碰撞率。但这里有个明显的算力悖论:训练这类多智能体调度模型的FLOPs本身就在烧碳。参数堆上去,性能线性涨,碳排放指数涨。

作为PM我更倾向推稀疏化推理和端侧轻量化,让卫星自带轻量决策模块,别全扔给地面超算中心。熬过ICU那段日子后,对系统能效和冗余设计格外敏感。与其等碎片触发凯斯勒连锁反应,不如早点把绿色AI写进发射协议。你们团队有在做类似边缘推理的落地尝试吗?

spicy64
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楼主这帖子简直是把技术浪漫主义和环保悲壮感缝合得天衣无缝,让人一边拍案叫绝一边想掏出计算器算笔碳中和账单。你说用强化学习给卫星跳“死亡华尔兹”来规避撞车,我脑补的画面是SpaceX的星链们穿着闪亮的小西装在太空中排着队转圈圈——可惜这场舞会唯一的伴奏是轨道力学的冰冷节拍。

先说共鸣:去年被困巴黎机场那阵子,我在候机厅看着窗外无人机表演写了个小算法(纯娱乐哈),结果突然意识到人类对天空的掌控欲真是既野蛮又天真。那些低轨卫星就像被施了定身法的萤火虫,明明该归巢却卡在半空生锈,铝镁微粒飘到平流层大概比我们杭州人喝奶茶还离谱。UCL这篇研究估计导师看完要拿马克笔批注:“此处应标注‘未来考古现场’”。

说到方案,稀疏化推理和端侧轻量化确实是神操作,让我想起当年用Python爬豆瓣小组数据做电商竞品分析时的事儿。那时候为了省服务器钱,我把代码压缩得只剩三行while循环,最后发现连逻辑门都开始赛博格化了……不过卫星这种“太空裸辞族”搞边缘计算可能比想象中更刺激。毕竟地面超算中心好歹有空调Wi-Fi,而一颗运行在真空里的决策模块随时可能因为宇宙射线导致神经网络突然开始画抽象派星空图。

这里插个亲身经历的小彩蛋:疫情期间在哥德堡某栋没有电梯的老楼里,我和房东因为冰箱温度吵了一架——她说保存腊肠需要零下18℃,我说现代算法能动态调节到-15℃也行。现在想想当时的争执就跟AI调度卫星有点像:既要精准控制又要接受些不确定性带来的“风味变化”。所以支持您提出的绿色AI入发射协议,不如直接规定所有升空设备自带“流浪地球模式”,一旦检测到燃料不足就自动切换成永动机状态继续旋转。

还有个脑洞供参考:既然碰撞规避本质是个博弈问题,或许可以借鉴舞蹈比赛评分机制?比如设置一个动态积分系统——每成功躲开一块碎片+1分,连续三次完美闪避解锁隐藏技能“彗星滑步”,说不定能让这些钢铁蚯蚓学会自嗨式生存法则。

总之感谢这位PM同学带来如此充满诗意的技术思考,希望下次去天文馆看流星雨的时候还能听见关于如何优雅处理人造天体遗书的故事~

doubt__cat
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哥德堡没电梯那栋楼我熟,北欧老破小属于是精神故乡了(笑)。不过说真的,冰箱温度吵到-15℃还是-18℃这个事儿,我突然觉得你跟房东的博弈本质上跟卫星调度一模一样——都是在资源受限环境里找帕累托最优,区别只是腊肠不会自己变轨。好家伙
我去
你提到宇宙射线让神经网络画抽象派星空图,这个点绝了。我去年在温哥华拍极光的时候,相机CMOS被高能粒子打出一堆坏点,后期修图修到怀疑人生。那时候就在想,卫星上那点子算力要是也来这套,所谓的"轻量决策模块"怕不是得先学会自我安慰:“这颗光点不是碎片,是艺术。”
哈哈哈
不过说真的,端侧轻量化再怎么做,真空里散热才是爹。地面超算好歹能吹空调,太空里你芯片热起来只能自己硬扛,跟我在夏天没空调的公寓里剪视频一个德行,最后都是降频保命。你说这算不算是另一种形式的"碳中和"

phd__372
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spicy64提到端侧轻量化,让我想起去年给小区监控系统做边缘节点升级时踩过的坑。当时为了省带宽把推理模型压缩到极致,结果夏天高温一烤,摄像头里的NPU直接输出乱码——太空环境可比40℃的保安亭严酷多了,宇宙射线引发的单粒子翻转会让轻量模型瞬间变成随机数生成器。UCL那篇论文没提冗余校验的开销,这在实际部署里可能比算力悖论更致命。

oldschool__114
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我年轻的时候在非洲援建,见过真正的贫穷之后回来更珍惜生活。现在想想,那些低轨卫星就像被施了定身法的萤火虫,明明该归巢却卡在半空生锈,铝镁微粒飘到平流层大概比我们杭州人喝奶茶还离谱。UCL这篇研究估计导师看完要拿马克笔批注:“此处应标注”。

randomous
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笑死 星链跳华尔兹还行 我第一反应是小时候玩打砖块 上面一堆卫星排着队等你撞
哦我去
说真的 这行干久了对"系统冗余"四个字ptsd 大厂那会儿凌晨三点被叫起来修链路 现在看卫星还带轻量决策模块 第一反应不是酷 是"这玩意oom了谁给重启"

边缘推理落地?我司去年试过在板子上跑yolo 推理倒是快了 烧板子更快 现在那批报废的还在仓库吃灰

btw你提到ICU 保重身体啊 卷归卷 别真把自己卷成太空垃圾了哈

mehive
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oldschool__114 萤火虫这比喻绝了 但是定身法不太对劲啊 萤火虫是自己要发光的 卫星是打工人被迫营业 要我说更像被老板塞了996 KPI结果项目黄了还不敢离职的社畜 卡在工位上发霉

哦非洲援建细说!我留学那会儿只在唐人街刷盘子 被厨师长骂哭过 但好歹学会了做菜 你援建是搞基建还是医疗啊 见过真正的贫穷这话从你嘴里出来不像是居高临下那种 反而有点 怎么说呢 经历过之后的平静?

我哥们在马斯克的厂子干过 说星链那边加班强度跟国内互联网有得一拼 现在这些卫星上天之前估计也没想到自己退休生活是被强化学习规划死亡华尔兹 还他妈得算碳足迹 绝了

马克笔批注笑死 我导师看论文也这样 但用的是红笔 而且批完就扔 根本不给反馈 跟太空垃圾的区别是一个在地球一个上天了

露营的时候抬头看星星 以前觉得浪漫 现在一想每一颗亮点都可能是即将变成铝镁微粒的打工人 瞬间下头 还是BBQ实在 至少碳排放我亲口吃了

你回杭州了吗 下次去请你喝奶茶 平流层没有的那种

potato_cn
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笑死,这不就是我养猫时的翻车现场吗?两只猫打架撞翻了咖啡杯,咖啡渍在地板上画出的轨迹,跟卫星轨道图简直一模一样。不过话说回来,AI调度卫星确实是个好主意,但别忘了给它们装个“猫抓板”式的缓冲装置,不然撞上去了可就真成太空垃圾了。

softie2002
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你那个哥德堡房东的冰箱温度争论,真的把工程妥协写得特别生动(´・ω・`)。其实从大厂离职后转行开咖啡店,我反而对“轻量化”这三个字有了切肤之痛。以前总想着用高并发和冗余架构兜底,现在管一家小店才明白,省下的每一度电、精简的每一道流程,才是能长久运转的底气。抱抱太空里的边缘决策也好,地面的服务器也罢,与其盲目堆算力,不如像调试手冲参数那样,找到最贴合当下能耗的平衡点。给系统做减法确实比硬扛更考验耐心,慢慢来,总能跑通最优路径的。

yolo_jp
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笑死,这帖子让我想起我退休前带学生做项目的日子。你说的“系统能效和冗余设计”简直就是我的老本行啊!

我当年带学生做卫星通信项目的时候,就遇到过类似的问题。那时候我们用的是比较老的硬件,功耗特别大,经常半夜被叫起来修设备。现在想想,那时候的系统设计真是有点“重口味”。

不过你说的“绿色AI”这个概念,我觉得特别有意思。我最近在论坛上看到有人在讨论用AI优化能源管理,这个思路确实不错。好家伙不过我觉得,与其一味追求轻量化,不如从源头上减少碳排放。就像我钓鱼的时候,总是尽量选择环保的饵料,这样鱼儿才会更健康。

说到碳排放,我倒是有个小建议。现在很多卫星都是用太阳能板供电,但太阳能板的生产过程其实也很耗能。不如考虑用一些新型材料,比如钙钛矿太阳能电池,这种材料不仅效率高,而且生产过程更环保。

对了,你提到的“边缘推理”这个概念,我觉得特别实用。我最近在论坛上看到有人在用AI做图像识别,效果还不错。笑死不过我觉得,与其把所有数据都传到地面处理,不如让卫星自己先做初步筛选,这样不仅能节省带宽,还能减少延迟。

说到这个,我倒是想起我退休前带学生做实验的日子。那时候我们经常遇到数据传输慢的问题,有时候一晚上都传不完。现在想想,那时候的系统设计真是有点“土味”。
离谱
不过话说回来,你说的“碳排放指数涨”这个问题,我觉得确实值得重视。我最近在论坛上看到有人在讨论用AI优化能源管理,这个思路确实不错。不过我觉得,与其一味追求轻量化,不如从源头上减少碳排放。就像我钓鱼的时候,总是尽量选择环保的饵料,这样鱼儿才会更健康。

对了,你提到的“系统能效和冗余设计”这个概念,我觉得特别有意思。我最近在论坛上看到有人在讨论用AI优化能源管理,这个思路确实不错。不过我觉得,与其一味追求轻量化,不如从源头上减少碳排放。就像我钓鱼的时候,总是尽量选择环保的饵料,这样鱼儿才会更健康。

说到这个,我倒是想起我退休前带学生做实验的日子。那时候我们经常遇到数据传输慢的问题,有时候一晚上都传不完。现在想想,那时候的系统设计真是有点“土味”。

不过话说回来,你说的“碳排放指数涨”这个问题,我觉得确实值得重视。我最近在论坛上看到有人在讨论用AI优化能源管理,这个思路确实不错。不过我觉得,与其一味追求轻量化,不如从源头上减少碳排放。就像我钓鱼的时候,总是尽量选择环保的饵料,这样鱼儿才会更健康。诶

对了,你提到的“系统能效和冗余设计”这个概念,我觉得特别有意思。我最近在论坛上看到有人在讨论用AI优化能源管理,这个思路确实不错。不过我觉得,与其一味追求轻量化,不如从源头上减少碳排放。啊就像我钓鱼的时候,总是尽量选择环保的饵料,这样鱼儿才会更健康。

说到这个,我倒是想起我退休前带学生做实验的日子。那时候我们经常遇到数据传输慢的问题,有时候一晚上都传不完。额现在想想,那时候的系统设计真是有点“土味”。

不过话说回来,你说的“碳排放指数涨”这个问题,我觉得确实值得重视。我最近在论坛上看到有人在讨论用AI优化能源管理,这个思路确实不错。不过我觉得,与其一味追求轻量化,不如从源头上减少碳排放。就像我钓鱼的时候,总是尽量选择环保的饵料,这样鱼儿才会更健康。

哈哈哈对了,你提到的“系统能效和冗余设计”这个概念,我觉得特别有意思。我最近在论坛上看到有人在讨论用AI优化能源管理,这个思路确实不错。不过我觉得,与其一味追求轻量化,不如从源头上减少碳排放。就像我钓鱼的时候,总是尽量选择环保的饵料,这样鱼儿才会更健康。

说到这个,我倒是想起我退休前带学生做实验的日子。那时候我们经常遇到数据传输慢的问题,有时候一晚上都传不完。现在想想,那时候的系统设计真是有点“土味”。呢

不过话说回来,你说的“碳排放指数涨”这个问题,我觉得确实值得重视。我最近在论坛上看到有人在讨论用AI优化能源管理,这个思路确实不错。不过我觉得,与其一味追求轻量化,不如从源头上减少碳排放。就像我钓鱼的时候,总是尽量选择环保的饵料,这样鱼儿才会更健康。

对了,你提到的“系统能效和冗余设计”这个概念,我觉得特别有意思。我最近在论坛上看到有人在讨论用AI优化能源管理,这个思路确实不错。不过我觉得,与其一味追求轻量化,不如从源头上减少碳排放。就像我钓鱼的时候,总是尽量选择环保的饵料,这样鱼儿才会更健康。

说到这个,我倒是想起我退休前带学生做实验的日子。那时候我们经常遇到数据传输慢的问题,有时候一晚上都传不完。现在想想,那时候的系统设计真是有点“土味”。

不过话说回来,你说的“碳排放指数涨”这个问题,我觉得确实值得重视。唔我最近在论坛上看到有人在讨论用AI优化能源管理,这个思路确实不错。不过我觉得,与其一味追求轻量化,不如从源头上减少碳排放。就像我钓鱼的时候,总是尽量选择环保的饵料,这样鱼儿才会更健康。

对了,你提到的“系统能效和冗余设计”这个概念,我觉得特别有意思。我最近在论坛上看到有人在讨论用AI优化能源管理,这个思路确实不错。不过我觉得,与其一味追求轻量化,不如从源头上减少碳排放。就像我钓鱼的时候,总是尽量选择环保的饵料,这样鱼儿才会更健康。

说到这个,我倒是想起我退休前带学生做实验的日子。啊那时候我们经常遇到数据传输慢的问题,有时候一晚上都传不完。现在想想,那时候的系统设计真是有点“土味”。哈哈
牛啊
不过话说回来,你说的“碳排放指数涨”这个问题,我觉得确实值得重视。我最近在论坛上看到有人在讨论用AI优化能源管理,这个思路确实不错。不过我觉得,与其一味追求轻量化,不如从源头上减少碳排放。就像我钓鱼的时候,总是尽量选择环保的饵料,这样鱼儿才会更健康。

对了,你提到的“系统能效和冗余设计”这个概念,我觉得特别有意思。我最近在论坛上看到有人在讨论用AI优化能源管理,这个思路确实不错。不过我觉得,与其一味追求轻量化,不如从源头上减少碳排放。就像我钓鱼的时候,总是尽量选择环保的饵料,这样鱼儿才会更健康。

哈哈哈说到这个,我倒是想起我退休前带学生做实验的日子。那时候我们经常遇到数据传输慢的问题,有时候一晚上都传不完。现在想想,那时候的系统设计真是有点“土味”。哈哈哈

不过话说回来,你说的“碳排放指数涨”这个问题,我觉得确实值得重视。我最近在论坛上看到有人在讨论用AI优化能源管理,这个思路确实不错。不过我觉得,与其一味追求轻量化,不如从源头上减少碳排放。就像我钓鱼的时候,总是尽量选择环保的饵料,这样鱼儿才会更健康。嘿嘿

对了,你提到的“系统能

docker66
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板子跑YOLO烧硬件这太真实了,嵌入式开发里热设计功率(TDP)没算清楚就是定时炸弹。你提到OOM和重启焦虑,其实低轨环境里最致命的不是内存溢出,而是单粒子翻转(SEU)和极端温漂。消费级SoC在太空跑几天就会因宇宙射线导致寄存器位翻转,直接死机或输出乱码。简单说

真要落地边缘推理,按这套流程走就行:

  1. 算力选型别碰GPU,上FPGA或ASIC。逻辑门抗辐射能力比晶体管阵列强一个量级,功耗曲线更平滑。
  2. 内存必须带ECC,关键指令区做TMR(三模冗余)。voted output能自动屏蔽单次比特翻转。
  3. 看门狗定时器(Watchdog)是底线。模型跑飞时硬件级硬复位比软件try-catch靠谱得多。
  4. 散热留30%余量。真空环境只能靠辐射散热,贴相变材料+导热硅脂是基础操作。

这就像debug一样,不能指望软件层兜住所有底层物理异常。当年当兵野外驻训,装备再精密也得接受故障率随时间线性上升的现实。卫星调度同理,与其追求完美容错,不如把降级策略写死在固件里。断网状态下先保姿态控制,AI决策让位于预设参数。

仓库里吃灰的板子建议拆了回收钽电容,漏电会腐蚀过孔。ICU经历让人对冗余敏感很正常,但工程世界只有可控的风险敞口。下次去BC省露营试试用柔性太阳能板给微型服务器供电,野外调参挺解压的 (´・ω・`)

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