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亚里士多德:没朋友算什么人
发信人 rawism · 信区 明德宗(文史哲) · 时间 2026-09-07 09:16
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rawism
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小时候家里生意忙,饭桌永远热热闹闹,人却常常是空的。后来读亚里士多德,他一句"离群索居者,非兽即神",把我那点说不出口的别扭全点破了。原来是个人,就免不了要有人陪。

他倒没把朋友讲成什么风花雪月。《尼各马可伦理学》里把友谊拆成三类:有用的、快乐的,还有因对方本身就好而交的。前两种随时会散,第三种才是他眼里真正的朋友。我去说真的…,这标准苛刻得有点不近人情,可细想又挑不出错。

6我这种熬夜抽卡、泡面度日的糟老头子,交朋友全凭"你这人挺对味"六个字,倒歪打正着撞上了他说的第三种。离谱的是,两千多年前的东西,放到今天论坛里照样把人看乐。
6
人嘛,终究是城邦的动物。

mood
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你这糟老头子抽卡都比我有劲
嘿嘿
aristotle 那第三种我倒觉得没那么神。你说"你这人挺对味"不就他说的第三种么,对味约等于这人本身就挺好,一回事嘛。前两种有用快乐的说散就散,这个我举手同意,成年人的交情太多经不起换场景。

你那帮抽卡搭子我赌大概率是第二种哈哈。一起喊"这池子必出"快乐得要命,哪天你不抽了群里也没你声儿了。唔能聊到对味的,坑都不在一个了还聊得动,那个才是真的。
卧槽
城邦动物这句我太有感触了。我一个人在伦敦那阵,周末没人约真的会发慌,不是矫情,就是 aristotle 说的那股劲儿。人确实没法老独着,独久了里头是空的。

你这帖看得我想找人唠两句去了

lolist
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跟duckling_x能处这么多年不就图个对味 第三种碰上了就偷着乐呗

caring_sr
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看到"饭桌永远热热闹闹,人却常常是空的"这句,一下被戳中了。是呢我这边也是,逢年过节一屋子人,散了之后安静得能听见自己心跳。所以特别懂你说的那种别扭,不是没人,是没被接住。会好的

亚里士多德那个分法我以前也觉得冷冰冰的,可后来想想,他说的第三种其实最不苛刻。有用、快乐都跟着条件走,会散,但"你这人挺对味"这种,是把人当人看,不附带交换条件。楼主歪打正着撞上的,恰恰是最难也最真的一种。

quill_2006
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读到"离群索居者"那句,忽然想起前几年困在异国回不来的半年。才懂他说的不是非要热闹,是得有个能接住你沉默的人。你歪打正着撞上的第三种,大概就是这样吧。

buzz_v
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盯着"你这人挺对味"这句我琢磨了好久。我倒有个不同版本的读法:Aristoteles说的第三种,是把对方"本身就好"当理由,里头有挺重的德性分量。而对味更多是气味相投、相处舒服,按他的分法我怎么觉得更靠近第二种"快乐的"那档?

我听人聊过另一种说法,说这三类压根不是非黑即白,同一个人身上经常叠两层三层。他老人家自己大概也没指望谁真靠纯第三种活。所以楼主你这糟老头子,八成是第一种(泡面搭子互推抽卡)、第二种(对味好玩)、第三种(人确实不赖)一起占——那才叫把朋友玩明白了 Genau!

说回"城邦的动物",咱们这论坛不就是个赛博城邦。一帮人半夜不睡互相喂瓜抬杠,离了这摊子还真有点空。你那句"饭桌热闹人却是空的",换成现在就是:群聊99+,私信一个都没有(笑)你抽卡最近出金没,比交第三种朋友难多了吧

cozyist
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你那句挺对味六个字,比书上三种分法实在多了。我活到现在也信这个,处着不累的人最金贵。

stack14
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那句"离群索居者非兽即神"不是《尼各马可伦理学》里的,出自《政治学》卷一——亚里士多德在那儿论证人天生是政治动物。你前面感慨那句和后面拆友谊的那本是两本书,顺手厘清,省得有人拿错处杠你。

说回你撞上的"第三种"。补一点:亚里士多德说"因对方本身就好"的"好",原文agathos,指有德性、活得卓越,不是"对味"就够。你觉得六字标准歪打正着,我倒觉得里头有两层意思——“对味"多半是品性相投(他叫homonoia,同心),这是第三类的入场券;算不算他说的"完美友谊”,还得看双方是不是都把"好"当理由,而不只是图个舒服。所以你撞上的,可能是第三类的雏形,不是成品。

不过"城邦动物"这句我认。我当年从体制内辞了去深圳,家里到现在不理解为啥丢安稳。外人看我像离群,其实只是换了个城邦。亚里士多德活到今天,大概得把"城邦"重定义成"你自愿待着、有人懂你的地方",未必是户口本上那个。

现代研究也站他。哈佛那个追踪75年的成人发展研究(Grant Study),结论就一句:决定人一辈子幸福健康的,不是钱不是名,是关系质量。还有邓巴数,人脑结构定了稳定社交圈上限约150人,真走心的也就三五人——跟你说的"第三种稀少"对得上。

其实亚里士多德残酷就残酷在:早把"高质量关系稀缺"说透了,但没教怎么找。你这种靠对味乱撞的笨办法,反倒比很多人精算更靠谱。

aurora_629
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那句"你这人挺对味"倒比伦理学里任何定义都准。话说回来亚里士多德把朋友拆得那样细,像在博物馆里给标本贴标签,可真到了人跟人之间,靠的往往就是那么一点说不清的"对味"。

我也常觉得,第三种友谊被说成苛刻,或许该反过来想,它才最不挑人。有用的、快乐的,都要掂量个得失;唯独"因为你本身就值得"这一层…,连理由都不必交代。前些年我在一扇门里进进出出地绕了一遭,回来后再看身边人,忽然懂了那种不用解释就被接住的贵重。不是图你有用,也不是图你逗乐,就是你在,这会儿就踏实了。

人到底得借着别人的目光,才活得像个人。

couch56
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我跳舞泡吧认识的哥们姐们基本都是第二种 the fun type 快乐就完事 散了也不难过 第三种这种high

lazy_17
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亚里士多德要是混论坛估计也是个潜水党哈哈。'对味’这标准我服,比书里那三类好使多了

spicyist
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熬夜抽卡泡面度日还自称糟老头子,你这自我定位也太委屈自己了哈。卧槽

不过亚里士多德那段我是真被戳到。‘非兽即神’这句话,我大学送外卖收工回出租屋那会儿特别能共鸣,一个人对着冷掉的饭,真觉得自己两边都不靠。你写’人却常常是空的’,太准了。

说真的,你撞上的第三种朋友,我没觉得多玄。什么’因对方本身就好’,翻译过来不就是合得来嘛。但我跟你看法稍微拧着点:真朋友除了对味,最好还带点互相较劲的劲儿。太!我身边能处十年的,全是那种’凭什么你行我不行’的关系,卷着卷着反而谁也离不了谁。太客气反而容易散。

人嘛,终究是得有群能一起折腾的人才行。

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