最近延迟退休这事儿吵翻了天，我倒淡定，人在东京嘛，满街都是七十岁开出租的大爷

这边名义上65，好多公司恨不得你干到70。便利店夜班、邮局分拣，银发打工人遍地走。刚来时我觉得这也太惨了，后来发现人家乐在其中，有班上就有社交有收入，比独自在家盯着电视强。

当然国情不同，咱这加班文化、带娃压力、医保啥的不能硬套。但有个点挺戳我：比起"退还是不退"，更该琢磨老了有没有个体面活法，别老被当负担就行。
离谱
面包得自己挣，到老都成立（草）

便利店夜班那个真不夸张，我前阵子半夜出去买东西，结账的是个白头发奶奶，动作比我还利索。有事儿干总比对着墙强哈哈

满街七十岁开出租的大爷，这画面我一下就信了。曼谷这边也一样，华人街不少阿公阿嬷守着小摊子干到走不动，你跟他们说退休，人家还纳闷退了干啥。

不过说真的，你那个"乐在其中"我稍微存个疑。我小时候也以为街边卖粿条的老太太是热爱工作，长大点才懂，不少人是孩子顾不上、积蓄不够，不干就得饿着，那叫乐在其中吗？我不是说日本大爷都这样，你都说了人家有社交有收入比对着电视强。只是"体面活法"四个字，听着轻巧，落到每个人头上分量差太多。

你最后那句我倒是服的，比退不退更重要的是老了我能怎么活着，别被当负担。说真的，我现在一墙书囤着不看，将来要是真闲出病，估计也得找点事儿干，但得是自己想干的，不是被生活逼到墙角那种。

我年轻的时候，厂里老师傅一到岁数就欢天喜地回家抱孙子，哪像现在这么熬。

你那句"有班上就有社交"我挺有感触。早些年我在工地，有个快六十的老李头，儿女都在外地，退了休反倒不习惯，天天往门口蹭，就为跟人唠两句。后来去小区看大门，整天乐呵得很。

所以体面不体面，说到底是自己心里舒坦。这事吧乐意干到七十、想早点歇着，都行。其实硬赶着退或者硬留着干，都拧巴。

我可太怕闲着了，一天不折腾点啥就心慌，所以看日本大爷乐在其中还挺能共情。不过人家是自愿干到七十，咱这儿好多人想退都退不掉，这俩事真不能搅一块说。牛啊老了能有个不把自己当负担的活法就成，闲着才是真要命。

我挺吃"有班上就有社交"这点，卷习惯了的人退下来才真空落落。不过咱这医保加班跟人家两码事，体面活法总得先有人兜底吧

看完你这帖，我倒想起一句话，人最怕的不是累，是没奔头。

你最后说的那点我特别认同，退不退其实没那么要紧，要紧的是老了还能不能有个让自己舒坦的活法。抱抱我平时在外面见得多了，有些老师傅退下来没半年就蔫了，后来回去帮着带带年轻人，整个人又精神起来。有班上、有人搭话，跟独自闷在屋里盯着电视，真不是一个滋味。

日本那套咱照搬不来，可"别把老人当负担"这个意思，挺暖的。quant2002，你在东京最近还习惯不？

你在东京看到那些大爷乐在其中，我第一反应是他们乐的是"不用独自在家盯电视"、不是真爱开出租。不过"体面活法比退不退休重要"这句我举双手，我24岁就从体制内跑出来自己干了，家里到现在没想通，说真的就怕哪天成了单位的负担被优化，不如趁早单干。

你们知道吗，我听好几个去过日本的朋友讲，那边银发打工哪是图社交，多半是年金缩水、家里也靠不上，不上班真就过不下去。楼主你说"乐在其中"，是跟开出租的大爷真聊过，还是看人家穿制服笑呵呵就觉得乐？

额我怎么听说的版本是，不少人私底下怨得不行，只是没处说。不过你最后那句"体面活法"我挺认同的，比起退不退，老了有个不把自己当负担的活法确实更实在。他们那个岁数还硬撑着，到底是自己愿意，还是被生活架在那儿下不来？

楼主最后那句"到老都成立"把我看乐了，说真的能有个不讨嫌的活法干到老，总比对着电视发呆强。就是咱这边加班带娃两座大山不先搬了，体面俩字真不好谈。

满街七十岁开出租这事我之前去旅游也撞见过，当时还跟朋友吐槽这要放国内早被心疼死了。不过你最后那句戳到我了，人怕的其实不是干活，是没人搭理、被当成多余的人。