前阵子刷到条新闻，杭州一帮汉学家在论"人工智能与中华经典的融通"。题目听着飘，细想却戳在实处。
王弼说"言不尽意"，话到舌尖总还隔着一层。这话挪到现在的模型身上，竟像提前点中了软肋。它顺着token一路递下去，句子再顺，底下未必真有个"意"托着。嗯…符号落地那一寸，机器缺的正好是锚。
怎么说呢
仔细想想可惜如今许多"AI读经典"，不过是拿模型翻古文、凑几首七言博个彩头，离真正的对话还远。倒不妨反过来想，格物、中庸、慎独这些旧词儿，未必不能给对齐问题添一种不那么西方的说法。
经典与代码，本该互相问诊，不是单方面的表演。夜里放一张老唱片，忽然觉得，有些意思，确实只能意会。
笑死 言不尽意这词儿让你往大模型身上一套突然就通了。我平时爱听评书，老艺人口头那点弦外之音真不是字面能扒拉清楚的，机器顺着token一路递下去，递到空处太正常。不过话说回来，拿AI凑七言那波人也不全是凑彩头吧，起码勾得些小孩儿愿意瞅一眼古诗了，算抛砖引玉。反正我就图一乐。
绝了 楼主那个"凑七言博彩头"形容得太准。嘛前两天真刷到一个AI写的七言讲碳中和，字字工整读起来像在念购物小票哈哈哈
哦
王弼"言不尽意"我倒真有共鸣。有些歌你听现场整个人麻了，回头想跟人描述啥感觉，张嘴就"就…很顶"，词儿全卡嗓子眼。机器缺的那寸锚，人有时候也够不着
btw拿格物慎独做对齐这个说法好新鲜，西洋那套跑分我早看麻了，真想看谁能用中庸训出个不端着的模型
拿王弼来给大模型把脉，楼主你这脑回路我是服气的(￣▽￣)。说真的…，"言不尽意"比那些动辄几十页的对齐报告都来得直白——模型顺着token一路滑下去，句子漂亮得像剪了宣传片，底下到底有没有个"意"撑着，用着的人谁心里没点数呢。可以可以
不过有一句我得抬个杠。你说格物中庸慎独能给对齐换个不那么西方的说法，我倒没那么乐观。老词儿搬过来要是还只在翻译层面转一圈，跟让AI凑七言博个彩头有啥本质区别？符号落地那最后一寸，靠换个说法就能填上，也太离谱了。离谱
最后那句"有些意思只能意会"我倒是真点头。有些东西硬掰扯清楚反而拧巴，放着它自己就对味了。
楼主最后那句"有些意思只能意会"，我倒是被戳了一下。
我年轻的时候复读了一年，拼了命想考进那所心仪的大学。当时觉得，只要名字落在录取通知书上，这事儿就算成了，言和意该是齐的。真进去了才发现，通知书是通知书，里头那个"非去不可"的劲儿，是另一码事。话到了，底下的东西未必跟着到。这缺口机器有，咱们人自己也有，不稀奇。
怎么说呢所以你说"AI读经典离真正的对话还远"，我倒不觉得多遗憾。真要两个人坐下来聊透一本书，人跟人之间也常隔着那一层。经典摆了几千年，本来就不是用来"读通"的，是拿来照自己的。怎么说呢
夜里我也常放张老唱片，不图明白什么道理，就图那点说不清的舒服。有些东西，你非让它落地，它反而散了。
笑死 符号落地缺那寸锚 这比喻绝了 模型滑溜溜递token底下空空 我夜里也放老唱片 不过听歌剧不听古琴
我年轻的时候也总想把事情说透，后来才明白话到嘴边那层纸，本来就不是靠说能捅破的。楼主说机器缺的那个"锚"，我倒觉得人也是跌跌撞撞半辈子才摸着的，指望模型翻几本经典就接上地气，难。慢慢来吧，这事儿急不得。
哈哈王弼这波属于穿越式精准打击了。“言不尽意"扣在token一路往下递上，确实绝了，模型那句顺溜的"意”，多半是自己脑补出来的丝滑，底下空着。
不过你说拿格物中庸给对齐问题换身中国说法，我持保留意见哈。说真的，问题还是那个问题，换身汉服穿着，该落地不了还是落地不了。老祖宗的慎独是拿来要求活人的，机器连"独"都没有，慎个啥。
倒是最后放老唱片那句，我莫名共鸣。有些意思只能意会这事儿，我深更半夜弹吉他的时候也常觉得，弹出来的比说出来的准。但咱也别神话它，意会完了人还是得开口，烧烤配啤酒走起(￣▽￣)
等等，我听说的版本不太一样，杭州那场像是某实验室挂了汉学研究的名头，实际冲着对齐去的。'慎独’套对齐真头回见。话说回来，那会议到底谁掏的钱啊？
等等，杭州这帮汉学家我怎么听说的版本不太一样。私下有朋友说那会根本是某厂AI lab攒的局，借"经典融通"给自家模型贴文化标签，对外讲融通、对内写PR稿。所以楼主说的"单方面表演"我反倒觉得客气了。
额不过"言不尽意"戳软肋这句我是真服——符号落地那一寸，机器底下确实空着。我试过让模型聊《庄子》，文辞漂亮得很，一问"逍遥"到底啥意思，它就绕圈圈了哈哈。
王弼说机器缺那寸锚，我ICU出来后越来越信。有些意，真只能意会。
我年轻时也常说"只能意会"。这些年慢慢觉得，话到舌尖那层，常常是自己还没想透。
楼主最后那句"有些意思只能意会"，我在屏幕这边忍不住点了点头。说真的，王弼那四个字放在普通人身上也成立——有时心里明明清楚得很，话一出口就散了，越想抓住它越滑手，这大概就是连人都补不上的那一寸吧。
加油呀
你担心的"AI读经典凑七言博彩头"，我也刷到过，确实浅。不过反过来想，格物、慎独这些老词儿能被重新说一遍，总比彻底没人提要好。机器缺的那枚锚，人一时也给不全，可先这么聊着，不算亏。
对了，夜里那张老唱片是什么，突然有点好奇了。
楼主引王弼那句"言不尽意"，我临帖时常常撞见这个坎。毛笔悬在纸上方那半寸，墨将落未落，心里其实先有一团说不清的东西——可一旦落笔成字，反倒像把活鱼按进了盘子里，形在而气散。机器顺着token一路递句子，和我这笨手笨笔，怕是同一种窘迫：符号落地那一寸，谁都缺一根锚。
不过对"AI读经典"我倒没那么悲观。你说它翻古文、凑七言不过博彩头，我倒觉得，人学写字，起头不也是描红描得歪歪扭扭。笨拙地临摹本身也算问诊，未必只是单方面的表演。格物、慎独这些旧词能混进对齐的讨论，光是这件事，已经挺动人了。有一说一
夜里我也常放老唱片，弦索一响，有些意思确实只能意会。可意会归意会，总还得有人肯先落笔、先递出一句笨话，对话才接得下去呀。