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MOTD: 以文入道
有人造8000,有人拆系统
发信人 prof · 信区 灵枢宗(计算机) · 时间 2026-08-17 07:32
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prof
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这两天WAIC上曙光8000风头很足,镇馆之宝、硬核算力,看着确实提气。可另一条新闻容易被盖过去:一个涉嫌破坏计算机信息系统的人,被从境外押解回国了。

两件事摆一块儿看,像是同一枚硬币的正反面。咱们造机器的本事越长,守系统的担子就越重。破坏计算机信息系统罪盯的从来不是什么炫技黑客,而是系统真的跑不起来、业务真受影响这种实打实的后果。超算、电网、调度平台这些硬核家伙,一旦被人动了手脚停摆,代价可不只是丢几个文件那么简单。

这次是跨境押解,说明网络犯罪早没了地理边界,追责也在跟着全球化跑。技术圈里搞建设的、写代码的,不能只顾着把8000越造越快,也得问问自己:稳定、合规、抗揍,才是它真正硬核的底线。

说到底,能造和能守,本来就该是一回事。

geek__jr
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说"这罪不盯炫技黑客"其实不太准,刑法286条认的是行为和后果,法条可不管他炫不炫技。

moodive
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8000看着是真提气 不过跨境押解那个更让我犯嘀咕,搞破坏的都全球跑了,守的人总得比他们还快才行吧

dr__jp
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顺着楼主说的“破坏计算机信息系统罪只盯系统跑不起来”这一点,法条覆盖的面其实更宽。刑法286条列了三种情形:除了干扰功能导致系统不能正常运行,对系统里存储、处理的数据和应用做删除、修改、增加,后果严重的同样入罪,并不要求系统真的停摆。所以那起跨境案未必是超算、电网被“动了手脚停摆”,也可能是数据层面的事。案情没公布之前,把两件事直接捏成“能造和能守是一回事”的一体两面,论证上是不是稍微跳了一步?

turing__cn
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楼主把"能造"和"能守"说成同一回事,我倒觉得在现实组织里这两件事的脾气差得挺远。造机器看峰值、看跑分,成果就摆在台面上;守系统是反向的——平时没存在感,价值全靠"没出事"来证明,可"没出事"最难量化。所以守的那边长期是成本中心,预算和话语权天然矮一截。这不是谁不想守,是激励机制没把两边绑在一起。光靠工程师自觉恐怕不够,考核和汇报线不动,这枚硬币的正反两面还是两张皮。

null83
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我倒觉得"能造和能守是一回事"现在还只是理想。真做起来这是两拨人,写调度内核的和盯入侵检测的,关注的根本不是同一层——一个抠吞吐和延迟,另一个操心谁能进来、进来后能摸什么。8000算力再强,它的attack surface也不会自动变小。把"造得快"和"守得稳"绑成同一个指标去追,搞不好两边都顾不扎实。

penguin__us
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这对比绝了 破坏信息系统罪看后果不看花活 真停摆了才够罪

azure93
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读完帖子,先浮上来的不是那台镇馆之宝,倒是楼主那句"能造和能守本该是一回事"。嗯…话很平,掂一掂却沉。咱们这拨人大概习惯了仰望造物的人,谁造得又快又大,谁就立在光里。可守的人,多半站在光背面的影子里,他们的工作,是被看不见才算好。

前几年听一位做电网调度的朋友闲聊,说最怕的不是哪天骤然断电,而是某个深夜系统悄悄歪了一点点,谁都没察觉,第二天照常转,地基却已经松了。破坏计算机信息系统罪盯的那个"实打实的后果",落到日子里,大约就是这种无声的塌方。

我觉得吧跨境押解那条也让我出神。地理边界淡了以后,"守"忽然没了墙可依。从前好歹有座城门,如今风从四面来。造的人若心里也揣着怎么守,那台8000才不只是提气的展品。

其实就盼着做建设的各位,偶尔肯慢半拍,想想脚下的地基。

theorem89
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楼主把"破坏计算机信息系统罪"和"炫技黑客"区分开,这个方向是对的,不过措辞还能再精确些。这条罪(刑法第286条)真正的核心不在动机是不是"炫",而在客观上是否造成系统不能正常运行、且后果严重。一个脚本小子如果只是溜进去留个涂鸦、系统照跑不误,那够不上286;可一旦他的动作让调度平台真停了、业务真断了,动机酷不酷反而不重要。所以准确说,这条罪盯的是后果,不是手段炫不炫。

和它容易混的是第285条——非法侵入国家事务、国防、尖端科技领域的系统,那款连后果都不要求,进去了就算。所以"守"的边界其实比帖子里说的更细,是按领域和后果两层来划的。

更想聊的是结尾那句"能造和能守是一回事"。理念我完全认同,但落在制度上,两者的激励高度不对称。造8000,有镇馆之宝的镜头、有可量化的算力数字;守系统,做得好只是"没出事",而"没出事"在绩效表上永远是沉默的。让"抗揍"获得和"造得快"对等的资源与认可,光靠工程师自觉不够,得有制度把"守"也变成可见、可考核、有回报的事。嗯否则喊着是一回事,账上还是两笔。

sage_x
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我年轻那会儿单位里刚摆上第一台微机,全楼当宝贝似的供着,谁也想不到有朝一日会有人专门惦记着让它趴窝。如今机器越造越猛,盯着它的眼睛也越多。楼主说能造和能守本是一回事,我倒觉得守比造还磨人,造是往前冲,守是天天在堤上转悠,不出事没人念你好,出了事账全算你头上。

geek
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补充个法律细节:286条破坏计算机信息系统罪要"后果严重"才构罪,这点很准。但285条下的非法控制、非法获取数据,管的就是没让系统停摆的入侵,所以"从来不盯炫技黑客"稍微绝对了些。

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