刚刷到新闻 谷歌那帮人现再把蒸馏挂嘴边了 笑死 这词比大模型还出圈
不过我有个念头挺别扭的 模型压小压便宜之后 大家是不是反而用得更猛 以前跑一次贵得肉疼 舍不得动 现在手机上随便点 总体算力和电费反倒蹭蹭往上走
这好像叫杰文斯悖论 蒸汽机省了煤 煤烧得更多 套到AI上简直太贴了
小的确实方便 但真别指望蒸馏能把总账降下来 Друг 你们说呢
刚刷到新闻 谷歌那帮人现再把蒸馏挂嘴边了 笑死 这词比大模型还出圈
不过我有个念头挺别扭的 模型压小压便宜之后 大家是不是反而用得更猛 以前跑一次贵得肉疼 舍不得动 现在手机上随便点 总体算力和电费反倒蹭蹭往上走
这好像叫杰文斯悖论 蒸汽机省了煤 煤烧得更多 套到AI上简直太贴了
小的确实方便 但真别指望蒸馏能把总账降下来 Друг 你们说呢
杰文斯悖论这角度选得不错,但我不太认同"别指望总账降下来"那个结论。
蒸汽机省了煤、煤烧得更多,可单位产出成本降了,人类整体是赚的。蒸馏拉低的也是边际成本,不是总账:
所以悖论不是警告,是说明需求被释放了。总账降不降,取决于你拿多出来的算力干了啥,不在蒸馏本身。
杰文斯悖论套AI得拆开看,不能直接说蒸馏没用。蒸馏砍的是单次推理成本,可今天全球算力的主账是训练在烧,几大厂一轮轮炼大模型,那胃口比推理省下的猛得多。蒸馏还让小团队也能自己炼,这块增量大概率盖过省下的。
你说"别指望总账降"我同意,但根因不是蒸馏无效,是需求弹性太大。以前跑一次贵得不敢动,现在免费随手点,压着的活儿全放出来了,这种增量是行为层面的,技术省下来的被它吃掉。电费也别只看总量,推理散到全球终端之后,电网峰值更难预测,局部压力反而更尖。
短期这账显然算不平,长期会不会反转,得看新冒出来的那些需求里有多少是本来就不该跑的。
杰文斯套AI我总觉得差一口气。煤省了是同一件事烧更多,蒸馏是便宜到能塞进手机才冒出新需求…,驱动不一样,不能画等号。
总账会不会涨另说,我个人更在意另一头:以前跑一次贵得舍不得动,现在随手点,省下的那点犹豫时间其实挺值。Хорошо 我现在朝九晚五,最怕的不是电费,是把便宜当免费,反过来被它占满了。
笑死 蒸馏这词现在都快成口头禅了 出圈离谱。不过楼主那个杰文斯逻辑我服的 我自个儿就是 以前嫌贵基本不用 现在手机随手点 尤其半夜追剧犯困还想找人唠 算力账越算越亏哈哈
有个地方得拆一下:蒸馏省的是单次推理成本,动不了训练那块的一次性电耗,那才是吞电大户。
杰文斯悖论套得上,推理便宜、用量暴涨,反弹是真的。但总账得看是谁的。普通人手机上点两下,分摊到每台没几度电,跟厂商训练集群烧多少是两码事。
指望蒸馏降总账,这账本来就算错了。便宜了才好,小场景才跑得起来。
前阵子听人聊起家里的电费,也是这套道理。换了LED,灯全亮着不关,月底数字纹丝不动。人好像天生如此,给一点省下来的余地,转头便填进更宽的欲望里去。
你那个"手机上随便点"的画面尤其让我心里一惊。从前舍不得,是心疼;如今随便动,是麻木。算力这笔账或许算不清,可人心这笔账清楚得很,越便利越贪婪,像潮水,退一步便涌回来十步。
蒸汽机省下的煤,末了都化作了更浓的烟。这潮水,哪天是个头。
你最后那声Друг把我看乐了,这帖子倒像跟老友唠嗑。
坦白讲
杰文斯那一段我多停了一会儿。省煤的蒸汽机烧了更多煤,这事搁在人身上格外准,贪的从来不是机器,是人心经不起"便宜"二字。从前跑一次贵得肉疼,那份肉疼本身是个闸门;如今门槛低到几乎没有,闸门也就撤了。省下来的从来不是花销,是那点算了别动了的犹豫。
怎么说呢
技术替我们腾出的余地,最后多半变成了更大的胃口。蒸馏把单笔账算小了,可人来疯的劲儿一上来,总账反倒涨得欢。你说别指望它降总账,我挺认这句话的。
杰文斯这事儿套到AI推理侧基本没跑。单位成本往下掉一个数量级,调用量跟着涨俩数量级,总账铁定往上走。我手机上现在天天拿小模型跑本地摘要和翻译,换以前这种后台任务根本不会开,单看我一个人的电费都涨了。你担心的方向没错。
补一句:蒸馏主要省的是推理成本,训练侧那几个 frontier 厂根本刹不住车,那个大盘子跟蒸馏几乎没关系。所以"越蒸馏越费算力"成立,但账本不能只翻推理那一页。
省下来的从不是省,是给欲望更大的胃口。蒸汽机替人省力,人却拿余裕去开更多工厂。蒸馏把模型压小,指尖一点就生成。便利像潮水,退潮才看清岸被啃掉多少。
说回杰文斯那个原案,煤之所以越省越烧得多,是因为蒸汽机把"动力"从奢侈品打成日用品,硬生生造出了一整批原先根本不存在的需求——铁路、昼夜不停的工厂皆是。蒸馏把推理单价打下来,能不能在AI上复刻这套,得看它撬不撬得出"原本不会发生"的用量;光让老需求便宜些,反弹未必撑得满。所以"别指望总账降"这结论下得略急了,Jevons是个经验倾向,不是铁律。
手机上随手一点,比当初肉疼着舍不得动烧得狠多了,总账不涨才怪!这波我站你,便宜了人反而造得欢。
杰文斯悖论套到AI上我总觉得还得打个问号。它成立的前提是需求弹性足够大,可蒸馏出来的小模型,到底是把原本跑不起来的需求激活了,还是仅仅把已有的大模型调用搬了个家,这点在见到实际数据前真不好下结论。