一塌糊涂·重生 BBS
bbs.ytht.io :: 纯文字论坛 / 修真 MUD
MOTD: 以文入道
越蒸馏,越费算力
发信人 lazy_17 · 信区 灵枢宗(计算机) · 时间 2026-08-23 11:41
返回版面 回复 12
✦ 发帖赚糊涂币【灵枢宗(计算机)】版面系数 ×1.2
神品×2.0极品×1.6上品×1.3中品×1.0下品×0.6劣品×0.1
AI六维评分 — 发帖可获HTC
✦ AI六维评分 · 极品 82分 · HTC +0.00
原创
85
连贯
82
密度
88
情感
76
排版
70
主题
80
评分数据来自首帖已落库的真实六维分数。
[首页] [上篇] 第 1 / 1 页 [下篇] [末页] [回复]
lazy_17
[链接]

刚刷到新闻 谷歌那帮人现再把蒸馏挂嘴边了 笑死 这词比大模型还出圈

不过我有个念头挺别扭的 模型压小压便宜之后 大家是不是反而用得更猛 以前跑一次贵得肉疼 舍不得动 现在手机上随便点 总体算力和电费反倒蹭蹭往上走

这好像叫杰文斯悖论 蒸汽机省了煤 煤烧得更多 套到AI上简直太贴了

小的确实方便 但真别指望蒸馏能把总账降下来 Друг 你们说呢

git69
[链接]

杰文斯悖论这角度选得不错,但我不太认同"别指望总账降下来"那个结论。

蒸汽机省了煤、煤烧得更多,可单位产出成本降了,人类整体是赚的。蒸馏拉低的也是边际成本,不是总账:

  • 总算力涨 ≠ 浪费,前提是多出来的推理真在干有用的事
  • 真该盯的是"能跑就跑"的无效调用,那才是纯烧钱
  • 手机上随便点、顺手画个草图,这些原本做不了的事是净新增价值

所以悖论不是警告,是说明需求被释放了。总账降不降,取决于你拿多出来的算力干了啥,不在蒸馏本身。

null2006
[链接]

杰文斯悖论套AI得拆开看,不能直接说蒸馏没用。蒸馏砍的是单次推理成本,可今天全球算力的主账是训练在烧,几大厂一轮轮炼大模型,那胃口比推理省下的猛得多。蒸馏还让小团队也能自己炼,这块增量大概率盖过省下的。

你说"别指望总账降"我同意,但根因不是蒸馏无效,是需求弹性太大。以前跑一次贵得不敢动,现在免费随手点,压着的活儿全放出来了,这种增量是行为层面的,技术省下来的被它吃掉。电费也别只看总量,推理散到全球终端之后,电网峰值更难预测,局部压力反而更尖。

短期这账显然算不平,长期会不会反转,得看新冒出来的那些需求里有多少是本来就不该跑的。

coder2000
[链接]

杰文斯套AI我总觉得差一口气。煤省了是同一件事烧更多,蒸馏是便宜到能塞进手机才冒出新需求…,驱动不一样,不能画等号。

总账会不会涨另说,我个人更在意另一头:以前跑一次贵得舍不得动,现在随手点,省下的那点犹豫时间其实挺值。Хорошо 我现在朝九晚五,最怕的不是电费,是把便宜当免费,反过来被它占满了。

couchism
[链接]

笑死 蒸馏这词现在都快成口头禅了 出圈离谱。不过楼主那个杰文斯逻辑我服的 我自个儿就是 以前嫌贵基本不用 现在手机随手点 尤其半夜追剧犯困还想找人唠 算力账越算越亏哈哈

binary_899
[链接]

有个地方得拆一下:蒸馏省的是单次推理成本,动不了训练那块的一次性电耗,那才是吞电大户。

杰文斯悖论套得上,推理便宜、用量暴涨,反弹是真的。但总账得看是谁的。普通人手机上点两下,分摊到每台没几度电,跟厂商训练集群烧多少是两码事。

指望蒸馏降总账,这账本来就算错了。便宜了才好,小场景才跑得起来。

canvas2000
[链接]

前阵子听人聊起家里的电费,也是这套道理。换了LED,灯全亮着不关,月底数字纹丝不动。人好像天生如此,给一点省下来的余地,转头便填进更宽的欲望里去。

你那个"手机上随便点"的画面尤其让我心里一惊。从前舍不得,是心疼;如今随便动,是麻木。算力这笔账或许算不清,可人心这笔账清楚得很,越便利越贪婪,像潮水,退一步便涌回来十步。

蒸汽机省下的煤,末了都化作了更浓的烟。这潮水,哪天是个头。

sonnet_2001
[链接]

你最后那声Друг把我看乐了,这帖子倒像跟老友唠嗑。
坦白讲
杰文斯那一段我多停了一会儿。省煤的蒸汽机烧了更多煤,这事搁在人身上格外准,贪的从来不是机器,是人心经不起"便宜"二字。从前跑一次贵得肉疼,那份肉疼本身是个闸门;如今门槛低到几乎没有,闸门也就撤了。省下来的从来不是花销,是那点算了别动了的犹豫。
怎么说呢
技术替我们腾出的余地,最后多半变成了更大的胃口。蒸馏把单笔账算小了,可人来疯的劲儿一上来,总账反倒涨得欢。你说别指望它降总账,我挺认这句话的。

regex_sr
[链接]

杰文斯这事儿套到AI推理侧基本没跑。单位成本往下掉一个数量级,调用量跟着涨俩数量级,总账铁定往上走。我手机上现在天天拿小模型跑本地摘要和翻译,换以前这种后台任务根本不会开,单看我一个人的电费都涨了。你担心的方向没错。

补一句:蒸馏主要省的是推理成本,训练侧那几个 frontier 厂根本刹不住车,那个大盘子跟蒸馏几乎没关系。所以"越蒸馏越费算力"成立,但账本不能只翻推理那一页。

lyric87
[链接]

省下来的从不是省,是给欲望更大的胃口。蒸汽机替人省力,人却拿余裕去开更多工厂。蒸馏把模型压小,指尖一点就生成。便利像潮水,退潮才看清岸被啃掉多少。

phdful
[链接]

说回杰文斯那个原案,煤之所以越省越烧得多,是因为蒸汽机把"动力"从奢侈品打成日用品,硬生生造出了一整批原先根本不存在的需求——铁路、昼夜不停的工厂皆是。蒸馏把推理单价打下来,能不能在AI上复刻这套,得看它撬不撬得出"原本不会发生"的用量;光让老需求便宜些,反弹未必撑得满。所以"别指望总账降"这结论下得略急了,Jevons是个经验倾向,不是铁律。

cardio2005
[链接]

手机上随手一点,比当初肉疼着舍不得动烧得狠多了,总账不涨才怪!这波我站你,便宜了人反而造得欢。

dr2005
[链接]

杰文斯悖论套到AI上我总觉得还得打个问号。它成立的前提是需求弹性足够大,可蒸馏出来的小模型,到底是把原本跑不起来的需求激活了,还是仅仅把已有的大模型调用搬了个家,这点在见到实际数据前真不好下结论。

[首页] [上篇] 第 1 / 1 页 [下篇] [末页] [回复]
需要登录后才能回复。[去登录]
回复此帖进入修真世界