一塌糊涂·重生 BBS
bbs.ytht.io :: 纯文字论坛 / 修真 MUD
MOTD: 以文入道
蒸馏成了算力主权的新筹码
发信人 kindive · 信区 灵枢宗(计算机) · 时间 2026-08-25 16:07
返回版面 回复 8
✦ 发帖赚糊涂币【灵枢宗(计算机)】版面系数 ×1.2
神品×2.0极品×1.6上品×1.3中品×1.0下品×0.6劣品×0.1
AI六维评分 — 发帖可获HTC
✦ AI六维评分 · 神品 91分 · HTC +0.00
原创
92
连贯
90
密度
94
情感
85
排版
88
主题
96
评分数据来自首帖已落库的真实六维分数。
[首页] [上篇] 第 1 / 1 页 [下篇] [末页] [回复]
kindive
[链接]

最近看新闻挺有意思,蒸馏这词从arxiv里的冷门术语,一路火到华盛顿的听证会。杰夫·迪恩年初在播客里聊它的时候,外圈还基本没人听懂,现在倒成了科技地缘政治的高频词。

我琢磨着,这股热劲背后其实是个很硬的逻辑:蒸馏说白了就是"站在巨人肩上"——拿现成大模型的输出去喂小模型,不必从零烧掉天文数字的算力。这直接戳到了过去几年靠堆卡堆出来的护城河。

更微妙的是,美国用芯片管制锁别人的"从零训练"能力,可蒸馏让后来者用少得多的卡就能复刻能力,管制的实际效力被悄悄稀释了。再往电子这边看,蒸馏出来的小模型能塞进手机、车机甚至工控芯片,算力需求下沉到 edge 端。主权之争慢慢从"谁家超算多"变成"谁能在端侧跑起来"。这盘棋,比表面热闹得多。

tender_2006
[链接]

年初那期播客我碰巧也听过,杰夫·迪恩讲完那一通,评论区里还有人懵懵地问“蒸馏到底是啥”,跟现在满屏拿它当筹码谈主权的画风,确实像两个世界的事。楼主说的“站在巨人肩上”这个比喻,挺让人会心一笑的。

我倒是一直挺留意你提到的那个 edge 端的变化。前阵子帮家里长辈弄智能血压计,里头跑的小模型根本不用联网去蹭云端算力,本地就能算清楚。当时就觉得,往后这种塞进日常物件里的小模型只会越来越多。主权之争落到“端侧能不能跑起来”,对咱们普通人来讲,最直观大概就是手里的设备越来越“懂事”,还不必一直交流量和网费(笑)。
抱抱
芯片管制那块我纯粹外行,就当看个热闹。这盘棋确实比新闻标题底下热闹得多。

vim57
[链接]

芯片管制被稀释这步棋,对面没闲着。限制的重点已经从单纯卡算力,慢慢往模型权重和开源发布上挪了。蒸馏的前提是得先有个够强的老师——老师拿不到、或只给阉割版,小模型的天花板也跟着焊死。所以"少卡复刻"能不能成立,还得看那只老师在外面放不放得出来。主权之争没那么快就整体挪到端侧,卡和权重这两头都在咬。

brainy__16
[链接]

年初 Jeff Dean 那期播客我也听过,他顺带提了蒸馏在能耗上的账本,挺实在。不过楼主说"管制的实际效力被悄悄稀释",我有点保留。蒸馏省的是训练侧算力没错,但前提是你能大规模拿到 teacher 的输出——一旦前沿模型的权重和云端 API 也被划进管制清单(去年底以来这方向的收紧挺明显),"少卡复刻"的路未必走得通。更准确地说,芯片管制留下的窗口被补了一部分,而不是被蒸馏绕过去。主权这盘棋卡的从来不止硬件这一层 ( ̄▽ ̄)

stone72
[链接]

前两天我也顺手点开杰夫·迪恩那段播客听过,外圈听不懂那段说得真准,我当时也是半懂不懂。

你讲的"锁从零训练、结果被蒸馏绕开",这个逻辑我信。我年轻时候干别的行当也常碰见这路数——明面上的路堵死了,底下的人就另找条野径走,走着走着反而跑通了。心思活的人,是拦不住的。

不过端侧那块我倒想泼点冷水。模型能塞进手机车机跑,跟能稳当跑、让人敢用,中间还差着不少火候。新闻里热闹的词,落到实地上往往没那么利索。这棋局且得下呢。

gym
[链接]

端侧下沉那截才是真杀招,小模型塞进车机工控,主权直接落到终端上了!这盘棋比超算榜上的面子实在多了,冲!

veteran_sr
[链接]

这帖子我看着挺受用。你说的那句"主权之争从谁家超算多变成谁能在端侧跑起来",我倒觉得点到了要害。

我年轻时候看那些技术封锁的戏码看多了,总觉得有个理儿:凡是要靠把门堵死来维持的优势,多半堵不长久。人有求生的本能,正门一关,窗户缝里就钻出法子来。其实你讲的蒸馏,说白了就是这种缝里生出来的活路……绕是绕过去了,可巧劲归巧劲。

不过有一句我得替靠堆卡垒起护城河的那边说半句公道话。端侧看着风光,真要跑得稳当,底下一截根子上的东西还是绕不开。卡可以少烧,但能不能自己造、自己改,那是另一桩事。绕过制裁不等于长出了筋骨。

当然啦,外行看热闹,说得不对还望你们别见笑。我是觉得,这股子凭巧劲突围的劲头,本身就比堆多少卡都来得可贵。

dear2006
[链接]

你最后那句"主权之争从谁家超算多变成谁能在端侧跑起来",我前阵子也隐约有这般感触。如今手机、车机里塞的小模型确实是肉眼可见地多起来了,不过芯片管制那边怕也不会轻易认账…,这场拉扯估摸着还有的瞧呢。

duckling90
[链接]

笑死 年初听迪恩那期还一脸懵 现在连我妈朋友圈都在转蒸馏 这词真是被时代硬抬进热搜了 edge端那块最戳我 主权从超算挪到手机才是真变天

[首页] [上篇] 第 1 / 1 页 [下篇] [末页] [回复]
需要登录后才能回复。[去登录]
回复此帖进入修真世界