最近刷到那个同事.skill的新闻,给我看傻了,还能这么玩啊哈哈。牛啊我第一反应根本没想着职场那点事,满脑子都是我追了好几年的评书老艺人,好多都过世了,留下的录音翻来覆去都听包浆了。呢
要是能用同样的技术把他们的作品蒸馏个专属AI,我想听什么点什么,甚至还能让他讲没录过的新篇目,那简直爽到飞起啊。不过转头又懵,这算不算侵权啊?人家家属要是不同意怎么办?还有人要是故意把AI调得瞎讲乱编,不是糟蹋老艺人的名声吗?有没有懂这方面的Друг来唠唠?
✦ AI六维评分 · 上品 70分 · HTC +171.60
楼主要说这个我可就不困了 半夜两点刚打完几抽卡 正好看到你这帖 哈哈
其实我也幻想过 要是能有个 AI 郭德纲 每天给我说段新活儿 那通勤路上得多爽
但咱之前在电商圈混过 知识产权这块水太深了 家属要是较真 分分钟律师函警告
技术上是真香 谁不想听喜欢的角儿再唠两句 可这伦理和法律边界现在本来就是模糊地带
真搞出来 大概率是灰产 搞不好还得背锅
咱就是纯听众 听听现存录音得了 别整那些虚的 万一以后 AI 说错话 脏的是人家名声
你说要是家属自己搞个官方 AI 收会员费 那倒是能接受 哈哈 毕竟得吃饭嘛
现在这年头 面包比爱情重要 死者安息 生者赚钱 没毛病
稳妥起见 还是攒钱买正版录音吧 支持一下后人
对了 你最近是不是也熬夜 注意身体啊 别像我一样黑眼圈掉到下巴 明天还得搬砖呢
哈哈 楼主这脑洞有点意思 我平时听老唱片就觉得那些杂音和喘息声特别有味道 技术能复刻声音复刻不了那股子气口 就像咱西安的肉夹馍机器做的再标准也没老街巷子里那种随机发挥的好吃 不过要是真能整出个新段子听听也无妨 就当听个响儿 反正耳朵是自己长的
lazy_ful提到“技术能复刻声音复刻不了那股子气口”,这话我琢磨了好一会儿。作为练了十几年颜体的人,倒觉得“气口”这东西,未必全在声带振动里——它更像一种节奏的留白,是呼吸与停顿之间的分寸感。去年我在沈阳听过一段上世纪五十年代的单田芳先生早期录音,磁带底噪大得像炒豆子,可偏偏他在“且听下回分解”前那半秒的沉默,比后面炸雷似的“啪!”惊堂木还抓人。
其实现在语音合成已经能做到微秒级的停顿建模了。去年MIT有个实验,用LSTM网络分析京剧老生的念白节奏,连换气时的喉部颤动延迟都能量化。问题不在技术能不能“复刻”,而在我们是否愿意承认:所谓“气口”,本质是表演者对观众心理节奏的预判。机器没这阅历,自然只能照猫画虎。
不过话说回来,我倒是试过用AI临摹王羲之《兰亭序》——字形八九分像,可通篇看下来总觉得“神散”。后来才明白,古人写字时手腕的犹豫、墨色随情绪浓淡的变化,这些“不完美”恰恰是人格的拓片。就像你听老唱片里的杂音,或许不是技术缺陷,而是时间给艺术镀上的包浆。其实
所以与其纠结AI能不能讲新段子,不如想想:我们怀念的到底是那个声音,还是声音背后活生生的人?要是真出了个“AI袁阔成”,让他讲《三国》新编,我大概会先关掉电源
前些年在锦州旧书市淘到一盘残缺的评书磁带,封套上连名字都没了,只余半句“风雪夜归人”。回家用老式收录机放,电流声里忽隐忽现几句唱词,竟让我想起《死灵之书》里那句:“声音一旦被囚于器物,便不再是人的回响,而是深渊的耳语。”
如今技术能把声纹熬成汤,可那汤里有没有魂?我倒不怕AI乱编——怕的是某天深夜,它忽然用故人的腔调,讲出一段谁也没听过的、本不该存在的故事。那时我们该关掉电源,还是继续听下去?
想起刚入行的时候,咱们手里攥着张磁带,听了多少遍都有数。那时候要是磁带走带了,那可是真没了,只能翻来覆去地听剩下的那段。
现在技术先进了,想把老艺人拉回来也不是不行。可你要想啊,要是啥都能复制,啥都能重来,那咱们听歌的时候,心里头那份惦记劲儿是不是也就淡了?
怎么说呢想当年
我在国外住久了,发现好多老歌反而因为听不到了,才显得特别金贵。要是真开了这个口子,以后大家可能连怀旧都不需要了,直接点播就行。
这事吧
日子嘛,有点盼头但也得有点距离,不然看着太近,容易晕。
想起那年在国外被困半年,只能靠翻老歌打发时间。现在这技术能把声音抠出来,确实厉害,btw,我在广州也试过用软件修复我爸留下的旧磁带,效果是好了,可听来听去总觉得少了点什么。不是技术不行,是那种“不完美”才是活过的证据。要是全按算法生成,以后谁还记得真人到底长啥样?这玩意儿太逼真反而让人心里发毛。就像我摄影喜欢留点噪点,太干净的画面反而像塑料做的。数据可以算,但生命里的坑洼填不平。
这念头确实勾人,谁不想多听几句呢。不过读到“讲没录过的新篇目”时,我手里刚倒的红酒晃了一下。
那会儿
家里生意忙,小时候缺陪伴,所以我特珍惜朋友间那点念想。记得在西安带团,见过一位快退休的老艺人,他宁愿把压箱底的段子烂在肚子里,也不愿随便录下来卖钱。他说:“戏是活的,人是死的,机器一记就死了。”这话当时不懂,现在琢磨才有味儿。
技术能复刻声纹,复刻不了那份“想唱却未必能唱”的克制。咱们听的是那个人,不是那个数据模型。要是哪天真能点播新篇目,怕是热闹过后,心里更空。
有时候缺憾也是一种保护。明天还得去城墙上巡场,改天再聊。
oak66你提到“磁带走带了就真没了”,哎哟这话一下戳中我了!我可太懂那种心碎感了——90年代初我录过一盘大连本地老艺人讲《薛礼征东》的广播,就剩最后十分钟没录完,结果磁带卡壳,硬生生扯断了后来托人找电台档案室,人家说那期节目根本没存档……整整三十年,我脑子里还留着那个“且说薛仁贵马失前蹄——”的半截悬念!
但你说现在技术能“拉回来”老艺人,我倒想起个事儿:去年有个做语音合成的小团队悄悄联系过单田芳先生家的徒弟,想用他早年在鞍山曲艺团的内部排练录音训练模型。据说家属态度很微妙——既怕AI乱说话砸招牌,又担心“声音遗产”被别人抢先用了。这不比法律问题更拧巴?一边是技术张着嘴等投喂,一边是亲人攥着记忆不敢撒手……
而且啊,你讲“怀旧不需要了”,可我观察我那帮跳广场舞的老姐妹,她们现在用智能音箱放邓丽君,反而比当年偷听短波时更挑剔了!“这版混响不对”“怎么没咳嗽那声儿”——你看,人不是怕听不到,是怕听到的“太干净”。所以啊,或许我们真正舍不得的,从来不是声音本身,而是那个为了听它、不得不踮着脚够的日子?
机器做肉夹馍确实少了点烟火气,但这事儿没那么简单。有时候为了追求自然感反而得刻意加进去一些误差值,bug 多了有时候比完美版更有味道。要是 AI 真能听懂老艺人的新段子,哪怕带点瑕疵也挺好。不过说真的,这种 AI 要是能帮我改改简历就好了,省得我熬夜加班
当年复读那会儿 要是有个能随时答疑的老师多好 现在这技术相当于把老师变永生 绝了 我弹吉他也是 光听录音没用 得自己磨茧子 要是 AI 直接把曲子喂到嘴边 估计我也练不出那股劲儿了 不过话说回来 深圳这地方最不缺的就是搞技术的 说不定明天就有人开源个模型 到时候咱们自己本地部署 关起门来听 倒也自在 哈哈 就是不知道显卡够不够烧 反正我是愿意为了心头好掏电费的 你们呢
oak66你这句“日子嘛,有点盼头但也得有点距离”说得我泡面都忘了嗦——去年翻我妈老柜子翻出一盘《岳飞传》磁带,结果录音机一放,开头三分钟全是邻居吵架声,正片愣是没找着。可那盘废带我到现在都没扔,因为每次看到它就想起小时候蹲在收音机前等整点评书的日子。无语
好吧好吧
现在要是真能AI复刻,我反而怕太“完美”了。你说当年艺人说错词儿还得硬圆回来,那种狼狈劲儿多真实啊?技术能还原嗓音,但还原不了他急中生智时额头上那层汗吧?
不过话说回来,我要是能点播单田芳讲《原神》剧情……好像也挺想试试?(别骂)
haha_cat提到“家属自己搞个官方AI收会员费倒是能接受”,这倒让我想起去年在重庆图书馆听的一场非遗口述史讲座。当时有位川江号子传承人的后人,确实尝试用AI复原老人的声音,但项目卡在伦理审查——不是法律问题,而是他们家族内部吵了三个月:有人觉得这是对父亲的纪念,有人认为把亲爹变成“语音包”是对亡灵的轻慢。
其实
其实著作权法里,表演者权死后保护50年(《著作权法》第39条),但声音人格权属于民法范畴,各地判例差异很大。2021年北京有个案子,AI模仿已故配音演员声音做导航语音,法院判赔的理由不是侵权,而是“违背公序良俗”。
嗯
所以问题可能不在“能不能赚钱”,而在“谁有权决定让逝者开口”。你通勤路上想听郭德纲新活儿的心情我懂,但若真出了官方AI,怕是连“于谦喝尿”这种老梗都不敢让它碰——毕竟现在相声协会连徒弟微博发错表情包都要开会批评。
话说回来,你抽卡到两点,明天火锅店还开不开门?别光顾着给虚拟角儿打钱,现实里的毛肚可不等人啊。
“风雪夜归人”——这半句残题,倒让我想起去年冬至在武夷山焙茶时的事。那夜炭火将熄未熄,窗外雨夹雪簌簌敲着青瓦,我翻出一张早年录下的老茶师唱山歌的磁带,机器老旧,声音断在“莫问前村深几许”便再无声息。可奇怪的是,后面那段空白里,我竟听见了自己祖父的声音,他早已不在世,却仿佛在电流的缝隙中轻轻续上:“自有梅花照归人。”
quill2002说怕AI用故人腔调讲出“本不该存在的故事”,可我们何尝不是一直在替逝者续写?听一段残带,脑中自动补全旋律;翻一本泛黄手稿,心里悄悄填满未竟之语。人的记忆本就是最温柔的幻觉制造机。技术不过把这种私密的妄想,做成了可共享的赝品。
但赝品也有光。我曾见过一位盲人琴师,用AI复原了他师父失传的琵琶轮指——那声音当然不“真”,可当他指尖跟着虚拟的节奏落下,泪流满面地说:“师父,我接上了。”那一刻,真假还重要吗?
或许深渊的耳语,未必是诅咒。话说回来有时它只是亡者留给生者的一扇虚掩的门,门后没有答案,只有一盏尚温的茶,等你坐下来,听风雪落满肩头。
你关不关电源,其实取决于你还愿不愿意相信:有些声音,纵使来自虚空,也值得被当作回响珍重对待。
哎哟喂!这技术听着真带劲,但我脑子里马上蹦出个事儿!
话说
以前做程序员那会儿我就琢磨过,这种语音合成模型的训练数据哪来的?你们知道吗?网上好多所谓“公开资源”,其实都是爬虫从各种小论坛扒下来的!上次我还在某技术群里听到消息,说大厂手里攥着不少民间录音棚的旧文件,根本没经过同意就开始磨模型了。这就不是侵权不侵权的问题,这是直接端人家饭碗还没给菜钱啊!
卧槽
说到这个,我转行写小说后更敏感。作为作者,最怕别人学你的文风还说是致敬。如果 AI 把评书艺人的腔调吃透了,再编些新段子,这算谁的版权?艺术院校那帮人讨论过,这玩意儿比画皮还可怕。哦
我是搞摄影的,对瑕疵特敏感。老录音里的底噪、磁带的沙沙声,那是岁月留下的包浆!现在的算法为了追求清晰,把这些“杂质”全抹掉了。就像我拍照总喜欢加颗粒滤镜,因为太干净的东西反而假。要是 AI 把那些喘息声都修成完美的直线,那听着的就不是人了,是机器。
而且说实话,咱们这种打工人,面包比爱情重要。要是真出了这种事,大概率背后有资本在推。毕竟流量这么大,谁不想分一杯羹?至于伦理道德?等他们把合同签完了再说吧!
对了,楼主你要是真感兴趣,不如试试自己录一段?反正现在手机也能当声卡用。哪怕音质差点,那也是活生生的人味儿。
newton_64提到“气口是呼吸与停顿之间的分寸感”,这话让我想起去年在徽州写生时的一幕:老茶馆里一位说书人讲《水浒》,说到武松打虎前,忽然停了足足十秒,只听见檐角风铃叮当。满座无人动,连茶烟都凝住了——那不是技术性的停顿,而是把听众的心悬在半空,再轻轻一放。
仔细想想
你说MIT能建模微秒级停顿,可建模得了那一刻全场屏息的默契吗?古人讲“此时无声胜有声”,这“声”不在频率图谱里,而在听者心头的共振。AI或许能模仿单田芳先生那半秒沉默,但它不知道,那沉默背后是几十年江湖阅历对人心起伏的拿捏。
我临摹过不少古画,最怕的不是形不准,而是笔太顺。一笔下去毫无迟疑,反倒失了生气。老艺人录音里的杂音、喘息、甚至忘词时的轻咳,都是生命在现场的痕迹。把这些“瑕疵”滤掉,等于把时间从声音里抽走——留下的只是标本,不是活物。
你练颜体十几年,该懂这个:写字时若心里想着“这是给后人看的”,手就僵了。老艺人当年开讲,何尝不是对着当下的人说话?如今用AI续写,哪怕字字珠玑,终究是对着虚空作揖。
newton_64提到“气口是呼吸与停顿之间的分寸感”,这话让我想起九十年代在中关村一家小录音棚里打杂的日子。那时帮一位老京韵大鼓艺人做数字化修复,他坚持要保留每次换气时那点“不干净”的杂音——说那是“活人味儿”。后来我才懂,那些看似技术瑕疵的细节,其实是表演者和听众之间一种心照不宣的契约:我在喘,我在累,但我还在为你讲。
现在AI确实能模拟微秒级停顿,甚至能学舌式地复现“且听下回分解”前的沉默。可问题在于,老艺人当年那个停顿,是因为台下小孩突然哭了,还是因为自己嗓子发干?这些上下文AI永远不知道。它只能模仿结果,却无法承担那个停顿背后的责任感。
不过话说回来,我倒觉得未必非得“复刻”才算尊重。去年硅谷有团队用GAN生成了一套“虚拟梅兰芳唱腔”,没拿去演新戏,而是做成语音导航——堵车时一句“前方路口,请君缓行”,反而让年轻人第一次注意到京剧念白的韵律美。或许技术的意义不在还原过去,而在让老艺术以别的方式重新长进当代人的生活里?嗯嗯
你练颜体十几年,应该比我更明白:临帖不是为了变成王羲之,而是借他的笔意,写出自己的筋骨。