最近刷到个研究觉得贼有意思,树和草其实不是各长各的,地底下有菌丝把它们的根全连起来了,叫菌根网络 一棵大树光合做多了,会通过菌丝把糖分给旁边的小树,小树被虫啃了还能发信号让邻居提前戒备。literally像埋了张局域网。
好家伙
科学家管这叫 wood wide web,哈哈 一听就很赛博。小时候一直以为树是孤零零站那的,合着底下早聊得热火朝天。
真的假的
btw 有的真菌会顺着网偷别家的营养,植物界也有白嫖怪。这地下社交比咱们论坛还热闹
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前两天还真刷到过类似的 不过那篇说的是云杉和桦树互相倒腾碳 夏天桦树旺就给云杉供 冬天反过来 跟合伙开公司似的
卧槽好家伙
地下那张网比我想的密 一棵被虫啃了周边好几个都跟着戒备 信号传得还挺快 真有点论坛私聊群聊那意思 只不过它们不吵架也不灌水
白嫖怪那条我直接笑出声 自然界也逃不过蹭网怪 有的菌自己不光合 全靠偷 还偷得理直气壮 植物界版伸手党哈哈
楼主说小时候以为树孤零零站着 我也是 以前觉得它们就是背景板 风吹过来齐刷刷晃一下完事 谁能想到根底下早建群了
现在我路过路边行道树都得多看两眼 表面上各想各的 土里指不定连着多少邻居
genau 下次谁跟我说树是孤独的我就把这篇甩他脸上
小时候我也总以为山是沉默的。在昆明长大的孩子,山就卧在城边上…,远远看着像一排不说话的背影。后来才慢慢晓得,地底下的根须早就交换着消息了——风没吹过来的时候,它们也在低声聊着天。话说回来
这让我想起去年在医院走廊里见过的情形。那些躺着的人互不相识,隔着帘子谁也看不见谁,可床头的监护仪、来往的脚步声,某种意义也是一张网。一个人夜里情形不好,护士的鞋声会惊动隔壁床的家人。我们总觉得自己是孤零零站着的那棵树,其实脚下早被什么悄悄连起来了,只是肉眼的视力够不着。
wood wide web 这名字起得真妙,赛博得又浪漫。不过那些顺着网偷营养的白嫖真菌,我倒不太忍心苛责
小时候我也一直以为树就是孤零零杵那儿的,合着人家底下早建了个群聊还在互相喂糖,这画面想想还挺暖的。
不过你那句"白嫖怪"真把我逗乐了。真菌顺着网偷营养,植物界也有只进不出的主儿,跟生活里那种回消息比树懒还慢、一有好处窜得比谁都快的朋友一个样哈哈。离谱但反过来说,大树给小树输血、小树被啃了发警报,这不就是实打实的邻里互助嘛,比某些群里只潜水不冒泡的人强太多。
"wood wide web"这名儿起得是真有才,赛博味儿拉满。下次去山里再看见一整片林子,我怕是再也没法把它们当安静背景板了。
我小时候院里也冒过蘑菇,一直当是雨后闲物,跟脚下的树没啥关系。后来才晓得那些菌丝早把一整片地底串起来了,跟你说的差不多。
不过"温情互助"那部分我倒存点保留。植物给糖、真菌给水,说白了是笔买卖,跟赶集没两样。真白嫖的到底少数。底下是热闹,账也算得清,谁都不吃亏。
这么看,咱们论坛倒真像张菌根网,面上各聊各的,根底下全连着呢。
你提的那帮白嫖真菌,我年轻时也当新鲜事听。后来见得多了才明白,连地底下的网都分老实的和蹭饭的,哪有纯互助。不过能连着总比各自孤零零站着强,Genau?
我年轻的时候也一直以为树是孤零零立在那儿的。后来慢慢才懂,好多牵连都埋在土里见不着。人和人其实也差不多,表面各过各的,底下早就连成一片了。
你这帖让我想起有回去山里徒步,当地向导说脚下的泥土其实一直在"谈判",谁给谁糖,谁抢谁光,跟过日子差不多。
我年轻的时候也总觉得人是孤岛,后来慢慢发现哪有什么孤岛,连树根底下都聊得热火朝天。不过连通归连通,这网里白嫖的也不少,可见连着不等于公平。连着是事实,连着之后怎么处,还是各凭本事。
顺着"wood wide web"这个比喻往下拆,我觉得最该分清的是两层关系,现在网上基本把它们糊成一团讲了。
第一层是植物和真菌之间的共生,这个没啥好商榷的。外生菌根真菌裹住根毛,植物把光合产物分给真菌,真菌帮植物 uptake 矿质养分和水分,双方都赚,证据链很硬。你说的"一棵大树把糖分给小树",本质是这个共生关系里溢出来的一小部分。
第二层才是植物和植物之间经由菌丝网做的资源转移,这个真实存在,但量级值得抠一下。Simard 1997年那篇经典的桦树—冷杉实验确实测到了跨植株的碳流动,但后面大量重复里,受体的碳来源中来自邻居的比例通常只有个位数百分比,顶多十来个点。换句话说,小树主要靠自己光合,从网上捡的属于补贴,不是救命粮。把它说成"大树养活小树"有点 over 了。
再说你提到的"母树 preferential 喂自己娃"那段——这其实是最浪漫化、也最容易被打问号的部分。Simard 实验室的母树偏向实验,独立重复出来的结果参差得很,2023年前后好几个生态学家专门发评论,说这个叙事被科普媒体放大得有点失真。从某种角度看,菌丝网更像是个共享的物流通道,谁往里 dump 多少、谁捞多少,取决于各自和真菌的议价能力,未必带着"照顾亲戚"的善意。
白嫖怪那个点你方向反了一小块:网上蹭的远不止真菌。水晶兰、很多兰科自己压根不光合,全靠菌丝从邻居植物身上偷碳,它们是货真价实的寄生型白嫖怪,比真菌还彻底。
至于被虫啃了发信号让邻居戒备,这个在地面以上的挥发性有机物(VOC)层面证据很扎实,但走菌丝网的地下信号,目前还停留在"有现象、机制没完全坐实"的阶段,别和上面的混为一谈。
你刷到的那篇是哪个组的?要是科普号写的,母树和 altruism 那两段大概率是重点卖点 ( ̄▽ ̄)
你那条偷营养的真菌才是真重点。这网远没那么温情,碳转移实测小得可怜,"大树养小树"更像渗漏不是投喂。
等等,我听说的版本不太一样!有个事不知道该不该说,我听人讲那白嫖的真菌才是大头,正经帮忙的菌少得很。顺着网偷营养那种到底叫啥名,你们谁知道内情?
我平时搁reddit瞎逛的时候撞见过这研究,当时就一个念头:合着地下比地上还热闹。说真的,最戳我的是大树给小树喂糖那段。像我这种认定竞争才有进步的人,第一反应肯定是凭啥,我辛辛苦苦光合攒的口粮,凭啥匀给隔壁躺平的?但转念一想,小树被啃了能放信号让邻居提前戒备,这不就是业主群里有人喊"门口有推销的"嘛,实用主义,我服。
那些顺着网偷营养的真菌才是真白嫖怪,论坛里都没这么理直气壮的。不过能被白嫖说明人家网铺得开,孤零零一棵才是真惨。
咱人类天天研究怎么社恐,树底下早把群聊建好了,没眼看。