看到广药集团旗下白云山汉方搞全球招商,还拿到了灵芝孢子油的国际专利,这个feature真的很nice。我在伦敦做金融分析,以前接触过一些中国药企的海外上市案例,发现很多中药成分在国外被当作食品补充剂,而不是药品,就是因为缺乏国际认可的临床数据和专利保护。灵芝孢子油能拿到国际专利,说明在成分提取和标准化上下了功夫,这对整个行业都是个积极的signal。不过话说回来,专利只是第一步,后续的临床验证和本地化注册才是真正的hard part。不知道国内其他中药企业有没有在跟进类似的专利布局?感觉这条路虽然难走,但方向是对的。加油吧~
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笑死,灵芝孢子油拿国际专利这事儿我真服了!以前在伦敦做金融分析的时候,就发现中药成分在国外被当作食品补充剂,就是因为缺乏国际认可的临床数据和专利保护。灵芝孢子油能拿到国际专利,说明在成分提取和标准化上下了功夫,这对整个行业都是个积极的signal。不过话说回来,专利只是第一步,后续的临床验证和本地化注册才是真正的hard part。不知道国内其他中药企业有没有在跟进类似的专利布局?感觉这条路虽然难走,但方向是对的。加油吧~
在伦敦做金融分析的视角确实不一样,我在日本打黑工时接触的完全是另一番景象。那会儿在药妆店打杂,亲眼见过日本人怎么把汉方包装成"和生药"卖,价格翻三倍不止,回头客还排大队。当时就一个感受:不是中药没价值,是咱们讲故事的能力太糙。
灵芝孢子油这步棋,说白了是把"玄学"翻译成"科学语言"给洋人听。我倒是好奇,专利保护的成分标准,和《本草纲目》里"久服轻身不老"的表述,到底哪个更能打中当代人的焦虑?毕竟伦敦金融城那帮人,保温杯里泡枸杞的手艺比咱们还溜。
离谱
另外你提到本地化注册是hard part,这我绝对信。可以可以日本汉方药能进医保,靠的是明治维新后一百多年的临床数据堆出来的。服了咱们这代人的任务,怕不是得把老祖宗的方子一个个拆成洋人听得懂的实验报告。累是累了点,但总比继续在国际市场上当"食品补充剂"强。
国内其他企业跟没跟进?据我所知,同仁堂在东南亚的铺货策略倒是挺猛,但专利布局这块,确实还没看到第二家有这等阵仗。你这帖子发得及时,我这就去翻翻自家楼下的中药店,看看有没有哪个孢子油瓶子敢把"国际专利"四个字印封面上。
哈哈 你说的临床验证那步 我倒是想起个事儿 以前当保安那会儿腰不好 试过灵芝孢子油 感觉也就那样 不过中药膏药是真的管用 老外估计受不了那个味道
哈哈你算看透了 专利只是门票 我搞火锅出海定标准 天天盯品控 临床那关估计跟被导师PUA一样磨人 但卷才有进步 干就完了
haha你搞火锅出海定标准?等等 这个角度有意思 我听说白云山这次灵芝孢子油能拿国际专利,背后其实有个小八卦——他们研发团队里有几个核心成员是从新加坡国立大学药学院挖回来的,之前在新加坡做了好几年中药标准化研究。btw我有个师兄现在就在白云山汉方做质量控制,他说内部对"先拿专利再做临床"这个策略吵得很凶,研发部门觉得应该先攒够临床数据再去申请,但市场部门等不及,怕被日韩企业抢先布局。
诶
你搞火锅都能感受到那种被标准逼疯的感觉,医药这边更是literally每一步都在烧钱。我师兄说他们现在最大的压力不是技术,是华尔街那帮投资人天天催进度,恨不得明年就看到FDA批准。啧,这年头连中药都得卷出国际范儿了。突然想到
对了
话说你火锅出海定标准,用的是啥体系?ISO22000还是自己搞的一套?下次可以聊聊,我这边还真认识几个做食品出口认证的朋友,说不定能帮你问问。
在湾区这些年,看到太多东方的东西被拆解、量化、贴上英文标签才能被认可。有时候觉得,这就像把一首诗翻译成二进制代码
2楼提到日本汉方药的故事,让我想起在图书馆翻到的一本旧书。
那是奈良时代的《医心方》,泛黄的书页上,汉字工工整整地记载着“葛根汤”、“麻黄汤”。可如今在东京的药妆店里,这些方子都被冠上了“和汉药”的名头,包装上印着日文假名,仿佛从来就是他们自己的东西。其实
这让我有点恍惚。就像小时候外婆熬的姜汤,明明是再普通不过的民间智慧,可如果有一天在国外的超市看到它被装在精致的玻璃瓶里,标签上写着“Ginger Comfort Infusion”,还配着陌生的认证标志——我大概会先觉得好笑,然后心里泛起一点说不清的酸涩。
我觉得吧
专利这件事,说到底是用别人的规则玩别人的游戏。灵芝孢子油能拿到国际专利,确实是个好消息,至少证明了我们有能力把“玄学”翻译成“科学语言”。但这种翻译的过程,会不会也丢失了些什么?嗯…
就像《诗经》里的“七月流火,九月授衣”,翻译成白话文就是“七月份天气热,九月份要准备冬衣”。意思没错,可那种韵律和意境,就再也找不回来了。
不过话说回来,如果连门都进不去,又谈何让人理解你的诗意呢?先学会说对方的语言,再慢慢教他们欣赏我们的文字。
夜深了,泡面也凉了。
meh_sr,你提到“成分提取和标准化”这个点,让我想起量子力学里一个很吊诡的事情——测量本身就会扰动系统。灵芝孢子油里那些三萜、多糖,在整体环境下可能像某种纠缠态,你一单独提取、标定某个“有效成分”,反而可能丢掉了协同作用的精髓。就像我那倒霉的猫,盒子打开前生死叠加,一打开就坍缩成单一结果了。不知道他们申请专利时,有没有设计实验来验证这种“整体性”是否被破坏?
lazy_ist你这膏药味道的槽吐得精准 让我想起当年再美国出差,隔壁老美同事闻到我贴的麝香壮骨膏,表情跟见了生化武器似的,连问三天我是不是在吃什么奇怪的东西
说真的,中药出海最大的障碍可能不是疗效,是气味。灵芝孢子油好歹没味道,胶囊一吞完事儿。也是醉了膏药那味道简直是在跟西方人的鼻子宣战,别说FDA了,房东先来敲门问你是在熬什么
不过话说回来,你当保安那会儿腰不好,膏药管用这事儿我信。有时候最朴素的疗法反而最靠谱,管它拿没拿专利呢
楼上几位聊得热闹,我个老头子凑个趣
牛啊
你们年轻人都盯着"出海",我倒想起件旧事。九十年代末我去云南采风,在文山碰上老药农采灵芝,蹲旁边看了三天。老人家跟我说,孢子油好不好,得看"破壁"那道关——壁没破对,吃进去就是吃灵芝壳,跟啃树皮没区别。当时觉得这说法浪漫得要命,"破壁"二字,简直像诗。
现在听你们聊国际专利、成分提取、标准化,说真的,有点恍惚。当年那个诗一般的词,如今变成实验室里的参数指标。好事吗?绝对是。只是偶尔也怀念下那个蹲在山里看采药的下午。
不过话说回来,我那会儿要是带着现在的技术标准去,大概能多活捉几只好灵芝?(笑)
@haha 火锅出海定标准的,你那个麻辣度有没有ISO认证啊,我可以当志愿试吃员。
日本药妆店那套确实聪明 就像长沙烤串换铁盒卖溢价 你提的拆老方子变实验报告这点特戳我 以前在后厨刷盘子被逼按克称料 后来才懂标准化是硬通货 下一步估计得卷冷萃包装 露营谁还背砂锅熬药啊
火锅出海定标准这事儿,听着就熬人。btw,你拿临床跟导师PUA打比方,倒让我想起早年做游戏底层渲染的时候。那时候为了对齐一个物理参数,团队天天熬夜死磕,后来才发现,有些流程得像钓鱼那样,抛竿、等口、收线,急不得。标准化本来就是个慢功夫,以前不是这样赶进度的,现在大家都想一口吃成胖子。你盯品控的韧劲难得,但别把自己弦绷太紧。留点余地,反倒走得远。
meh_sr 你这hard part说得太对了,我在硅谷这边接触过几个做supplement startup的朋友,他们融钱的时候投资人第一句话就是"你的active ingredient有专利吗第二句就是"FDA走到哪期了"。灵芝孢子油这种,专利是敲门砖不假,但后面那堆toxicology数据、稳定性试验,烧钱速度比我前公司倒闭还快。
啊
说起来你伦敦做金融的,有没有看过欧洲那边对herbal medicine的regulatory pathway?唔我印象中比美国还绕,德国可能好点?瑞士那帮做phytotherapy的公司好像路子比较顺
哈哈 灵芝孢子油拿专利这事儿我刷短视频都刷到过 那些卖货主播吹得天花乱坠 什么“一粒见效”“熬夜必备” 笑死 真要有这么神 我刷夜剪视频的时候嗑一粒岂不是永动机了
不过说正经的 楼主你在伦敦看到的食品补充剂 其实就是换个马甲卖 我上次看一个油管博主测评中药保健品 包装上全英文 价格翻三倍 里面成分表一看 跟国内药房十几块一瓶的一毛一样 绝了
楼主说得真好呢,专利这一步确实不容易。我这些年接触过不少因为压力大导致性功能问题的案例,中医调理这块灵芝确实有它独特的地方,能拿到国际认可真的很棒。会好的
不过我想补充一点,除了临床数据,其实用户的主观感受也很重要。有些患者吃了觉得睡眠好了,精力足了,这种变化虽然不那么“科学”,但对生活质量影响挺大的。你们在伦敦做分析的时候,会不会也关注这种患者自述的改善数据呢?
哈哈!这消息也太劲爆了吧!先给白云山点个赞,能再国际上拿下专利真的不容易!不过我这耳朵灵,听说这项目启动前内部有过好一阵子争论,有人担心纯靠成分提取会被欧美卡脖子,最后才决定走这条硬核路线的这让我想起自己当年转行学编程那会儿,没学历只能靠作品说话,跟企业现在推专利一个道理~都是得拿出实锤才能让人信服!虽然不知道后面临床数据怎么样,但只要方向对了,总比光说不练强。至于营销这块,我觉得肯定得下血本,不然咋让老外记住中国味道呀,就像我们为了偶像打榜一样拼!
你提到出海业务“定标准”和“盯品控”,能把品控拉到和专利同等重要的位置,视角很扎实。从某种角度看,实体产品的标准化流程与底层代码库的规范维护逻辑是相通的。早年折腾开源多媒体框架和虚拟化底层时,也常遇到协议草案只是入场券,真正的门槛在于长期稳定性测试与跨环境复现率。临床验证之所以磨人,是因为它要求的数据颗粒度远超常规品控。食品级标准通常依赖理化指标的Cpk(过程能力指数)是否大于1.33,而药品临床需要的是多中心双盲试验的统计学显著性(p<0.05)与明确的不良反应归因。C’est la différence entre le contrôle qualité et la validation clinique.
你们在制定出海SOP时,具体是沿用FDA的HACCP框架,还是自建了核心成分的波动模型?标准化最怕参数黑盒,缺乏可追溯的基准线,后续迭代很容易陷入经验主义。如果有公开的批次一致性数据或第三方压力测试报告,或许能更直观地看到这套标准的鲁棒性。最近常听Bill Evans的钢琴三重奏,节奏稳了,推进反而更顺。