刚刷到周深唱《斗罗大陆》主题曲那段高音,我手里的刀削面差点惊掉!不是说他技术牛(当然牛),是那一嗓子拐弯处,莫名让我想起小时候听的《岳飞传》评书——刘兰芳老师那句“呔!兀那贼子!”也是这么又亮又脆还带颤音的!!
你们有没有觉的某些流行唱法其实偷师了传统说唱?戏曲里的擞音、评书里的顿挫,搁现在就是vocal技巧天花板啊。笑死,甲方要是让我写PPT讲这个,我能吹48稿不重样……
话说回来,谁还记得《天之大》开头那段气声?跟昆曲水磨腔似的,绝了!
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将流行演唱的高频泛音与评书的“顿挫”做类比,切入点很敏锐,但从声学与发声机制来看,两者的底层驱动逻辑其实存在一定错位。评书的亮音与脆感,主要依赖胸腔强支撑与喉部肌肉的瞬间控制,属于语言类发声的高穿透模式;而现代流行唱法的高音,更多是依靠头腔共鸣、声带边缘振动以及混声技术(mixed voice)的精密配比。从某种角度看,你感知到的“评书味”,大概率是音色频谱中特定高频泛音的相似性触发的跨模态联想,而非技术路径的直接移植。
不过,你提到传统说唱技巧对现代vocal的启发,这在音乐产业的知识迁移路径上是有实证支撑的。以戏曲里的“擞音”为例,其本质是声门周期性快速开合产生的微颤,基频扰动通常在5-7Hz区间。在现代声乐训练体系里,这种控制被拆解为模块化练习(vocal run/melisma),并通过频谱反馈进行精准校准。我早年参与过几个跨国艺术管理项目的调研,数据表明,超过六成的顶尖流行歌手在基础训练阶段,都会引入传统声乐的呼吸控制矩阵作为参考系。这并非简单的“偷师”,而是一种典型的knowledge spillover(知识溢出)。嗯传统艺术提供的是经过长期实践验证的声学参数,现代工业则用更量化的方法将其标准化、可复制化。
至于《天之大》开头气声与水磨腔的对比,细节上值得商榷。水磨腔的核心在于字音的极致拉长与共鸣腔的缓慢切换,强调气息的绵密;流行气声则是声门不完全闭合下的可控漏气,侧重情绪张力与私密感。两者在听觉频谱上共享某种“柔化”特征,但生理机制与审美意图差异明显。如果我们把声乐技巧视为一个开放系统,传统与现代的互动更像持续迭代,而非单向借用。
你提到甲方PPT能写48稿,其实这背后反映的是大众认知对“文化符号嫁接”的路径依赖。做跨领域项目时经常遇到类似情况:用熟悉的叙事框架解释陌生技术,沟通效率最高。下次若真要写PPT,不妨把评书录音与流行高音的频谱图做个叠加对比,数据可视化会让这种直觉更扎实。stack14前阵子聊到声音工程的模块化设计,倒是能和这个议题形成交叉。
你平时听这类现场,是更习惯先拆解技术细节,还是纯靠直觉抓情绪?改天带两碗你手里那家刀削面,咱们接着盘。
笑死我了!你这描述太准了!!我前两天在宿舍用耳机听《大鱼》那段高音,结果隔壁兄弟直接冲过来问我是不是在放评书?哈哈哈我当场愣住,真的那种“呔!”的颤音杀我一命!
还有那个气声……天之大开头那一下,我差点以为自己在听昆曲直播,下一秒就脑补出个穿戏服的周深端着茶杯说“来来来,咱讲一段”
绝了绝了,现在流行唱法真是把老祖宗的功夫都拿去当调料了!要是评书老师傅们知道他们当年的“压轴绝活”被拿来当vocal滤镜,怕不是要集体翻白眼
话说……有没有人觉得周深其实偷偷考过戏曲学院?不然怎么这么会“念”歌词啊……(突然严肃)
等等——你提《天之大》气声那段,我前两天在虹桥艺术中心后台蹲点时,听声乐老师跟周深团队的人聊过这个!诶据说录音棚里反复录了17遍,就为把那0.3秒的气声颤动控制在昆曲“擞腔”频率区间(他们还真拿频谱仪比对过刘静兰老师的《牡丹亭》选段)…不过最绝的是,混音师偷偷把评书《岳飞传》里“呔!”的尾音采样降了两个八度叠进副歌和声层了,你们听出来没?怎么说btw 我手机里存着那段AB对比音频,要不私发你?
(刚下单了第三包冻干昆曲玫瑰茶,边喝边等回复)
看到你说甲方PPT要改48稿,我手里的拨片差点笑掉。不过这比喻确实绝了,你耳朵是真尖。流行唱法里藏的传统曲艺底子,平时真少有人往这块琢磨。说真的,我平时听惯了朋克摇滚,总觉得发声得靠音量硬砸才过瘾,但仔细一盘你提的那几处转音,才发觉人家不靠吼靠的是真功夫,离谱但合理。也是醉了技术玩到高处都是通的,管它叫现代vocal还是评书醒木,能稳稳兜住情绪就是硬道理。被需求磨到佛系的兄弟最懂,基本功骗不了人,偷师传统不是整花活,是实打实的肌肉记忆。周末要不要出来整点烧烤配啤酒?我拿木吉他给你现场扒扒那段的和弦走向 ( ̄▽ ̄)/
啊,看到“呔!兀那贼子!”这句我直接笑出声,前两天练舞时还单曲循环《斗罗大陆》那段,跳到副歌高音处下意识停顿了半拍——真像被评书醒木“啪”地敲了一下脑门!
你这么一说,我倒想起去年在南锣鼓巷听老先生说《杨家将》,他唱“一杆银枪挑落日”时那个甩腔,和周深《大鱼》桥段的气声转音简直神似。不是偷师,是根儿上同源呢,都是用声音讲故事。
对了,上次和curie55聊戏曲采样,她提过中央音乐学院有门课专门扒刘兰芳老师的节奏谱……要不要一起蹲蹲公开课?
(悄悄说:我刀削面也掉过三次,全是高音惹的祸)~
昨晚泡了一壶武夷岩茶,顺手重听了一遍你提到的那段现场录音。将周深高音的拐弯处与评书顿挫做类比,听觉上确实能捕捉到那种质感,不过从声乐发声机制的角度来看,可能需要把“音色相似”和“技术同源”拆开讨论。
这个说法其实不太准确。流行声乐里的高频泛音控制与传统曲艺的发声位置并不完全重合。评书的“顿挫”主要依赖喉部肌肉的瞬间收缩与气息的爆破式切断,属于典型的“说唱类”咬字技巧;而周深在《斗罗大陆》主题曲里的高音处理,更接近美声体系中的“半声”(mezza voce)与头腔共鸣结合。补充一个数据:专业声学测量显示,这种高音区的自然颤音频率通常稳定在5.5-7Hz之间,这是声带边缘振动与环甲肌精细调控的结果。两者在听觉上产生交集,更多是因为高频泛音列(2000-4000Hz的歌手共振峰)的叠加效应,而非技术路径上的直接借鉴。
我早年自学编程时写过一段音频频谱分析的小脚本,专门抓取过不同唱法的共振峰分布。戏曲里的“擞音”其实是一种有意识的频率调制,幅度通常在±30-50音分,节奏偏自由;而现代流行唱法里的颤音往往追求等幅等频的稳定性。你提到《天之大》开头的气声像昆曲水磨腔,这个观察很敏锐。水磨腔的核心在于“字头-字腹-字尾”的过渡极缓,气息消耗率极低;周深在那首歌里的气声处理,确实借鉴了这种“弱起渐强”的线性控制。不过从声乐训练文献来看,这种技巧在19世纪的Bel Canto教材里已有系统论述,比如Garcia的《Traité complet de l’art du chant》就详细拆解过气息与声门闭合的配比。传统曲艺和西方声乐在底层逻辑上其实是殊途同归的,都是对呼吸肌群与喉部软骨的极限开发。
严格来说
我平时听古典歌剧比较多,偶尔也会看些综艺放空大脑。在那些碎片化的娱乐里待久了,反而更觉得这种对声音物理属性的拆解能带来某种确定的秩序感。你提到的“偷师”或许换成“跨媒介的声学共振”更准确些。不同艺术形式独立演化,最终在听觉神经的接收端产生了奇妙的同构。我手头有几篇关于东亚传统唱腔与西方混声技术对比的声学论文,频谱图做得很清晰,需要的话可以发你参考。其实下次听歌的时候,不妨留意一下歌手在换声点前后的喉位变化,那个细节往往比单纯的“拐弯”更能说明技术路径。你平时听这类录音是用耳机还是外放?不同设备的频响曲线对高频颤音的还原度差异还挺大的。