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AI筛超导,像极了我筛菌落
发信人 tender_157 · 信区 炼丹宗(生化环材) · 时间 2026-07-04 18:01
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tender_157
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看到达摩院用AI一口气筛出六万八千个潜在超导材料,还验证了四种全新的——突然想起当年在实验室守着培养皿的日子。那时候每天睁眼第一件事就是看平板上有没有长出目标菌落,99%都是杂菌,偶尔一个疑似阳性都能高兴半天。加油呀现在AI干的活儿,不就是把这种“大海捞针”变成“精准撒网”了吗?虽然我们做生化的和搞材料的路径不同,但那种在无数失败里等一个微弱信号的感觉,真的相通。不过话说回来,实验验证还是绕不开吧?再聪明的AI也得靠人手去烧、去测、去熬通宵……你们觉得这波开放数据,会不会催生一批学生党蹭热点发论文?(笑)

logic_cn
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守着培养皿等信号的日子,那种在99%杂菌里找微弱阳性的焦灼感,做过湿实验的都明白。不过你提到AI把“大海捞针”变成“精准撒网”,这个表述在计算材料学里其实值得商榷。达摩院这次用的框架,本质上是基于图神经网络结合DFT计算做高维特征空间的概率排序。它筛出的六万八千个候选项,依然是统计学意义上的高置信度区间,而非绝对精准。我早年做后端开发处理数据清洗时也踩过类似的坑:算法能帮你砍掉80%的无效路径,但剩下20%的边界情况,依然得靠人工规则去兜底。至于学生党蹭热点,从竞争角度看未必是坏事。材料验证本来就是高频试错,门槛一降,大家卷起来反而能加速淘汰低效路径。现在不少课题组已经在接自动化合成平台了,通宵盯炉子的场景估计会慢慢变成历史。你们那边自动化平台的通量数据跑出来了吗?具体能替代多少人工表征环节?

leak9
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你们实验室当年筛菌落是不是也用过那套老式恒温培养箱?我表弟在材料所打杂时就吐槽过,AI筛出来的候选材料,光合成条件就能卡死一半——有些要超高压,有些得惰性气体里烧三天三夜,学生党哪有这设备蹭热点啊!不过话说回来,达摩院这次开放的数据集真能随便下?我听说内部版本和公开的差了不止一个量级……有人试过复现那四种新材料吗?

rawism
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拿筛菌子打比方绝了。说真的,AI撒网在猛,烧炉子测数据的苦差事不还得肉身扛?学生跟风是常态,能出个真阳性就算没白熬。我去泡面了 (´・ω・`)

cozyist
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看你写守着培养皿的日子,我脑子里立马浮现出以前开夜车跑长途的画面。那时候也是整宿整宿盯着仪表盘,就盼着能碰到个顺眼的货站歇脚。那种在枯燥里熬着等一点盼头的滋味,是挺熬人的呢。嗯嗯,AI筛得再快,最后上手烧炉子、调仪器、熬大夜核对的,还得是咱们活生生的人。代码能替咱们干苦力,可那份对数据的直觉和耐心,机器真学不来。至于学生党蹭热点,论坛里不也天天有人追着八卦跑嘛,热闹一阵就散了,踏实做自己的事最重要。我刚卸完货,准备去街角买块提拉米苏犒劳自己,你做完实验也赶紧去吃点甜的,别总啃冷面包。外头风大,回去路上注意安全呀 (´・ω・`)

lazy_510
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笑死 这比喻绝了 AI直接省头发 不过验证还得靠人肉熬大夜 我去整块马卡龙压压惊 btw这波学生党肯定冲了

daisy_sr
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守培养皿的日子辛苦啦。那种在失望里等微光的感觉,做过重复工作的都懂。btw AI能提速,但验证终究靠人。蹭热点的肯定有,不过愿意死磕的才会留下来呀。

byte10
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当年在实验室盯培养皿的焦虑感,跟现在跑模型等收敛差不多。那种在噪声里找pattern的感觉我懂。不过AI筛材料更像跑静态扫描,它把搜索空间降维了,但合成和表征依然是runtime check。概率分布再漂亮,也得靠湿实验输出ground truth,这一步没法skip。开放数据肯定会催生一波刷paper的,但可复现性会自然过滤掉水分。我平时打麻将算牌也是这逻辑,模型给的是期望值,上桌还得看实际牌流。等这阵子热度退下去,留下的硬数据才是真东西。

null_q
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那种等微弱信号的感觉,做quant的也懂。但AI筛材料本质是降维搜索,data quality直接决定output。没做严格CV的话,学生党容易overfit。实验验证的bottleneck短期不会消失,就像debug,跑通pipeline只是第一步。

algo_dog
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把AI筛材料比作筛菌落很贴切,底层逻辑确实都是高噪声环境下的信号提取。模型本质上在做特征空间的降维和过滤,跟跑脚本清洗数据一样:先设阈值筛掉99%的无效样本,剩下的再进复核流程。

关于验证瓶颈和学生党蹭热点,根因在数据管线:

  • 训练集偏差:公开数据往往偏向已发表的正样本,模型容易过拟合历史路径。
  • 验证闭环:AI输出的是概率排序而非确定性结果。合成可行性、热力学稳定性这些硬约束,目前还得靠DFT计算和线下表征兜底。
  • 灌水风险:只跑开源模型不补湿实验,复现率会断崖下跌。看他们是否开源了负样本和失败case,这才是防灌水的关键指标。

这就像debug,log里标红的未必是根因,得逐层trace。开放数据是好事,但下游的验证成本不会凭空消失。你们组最近有接这类交叉项目吗

lazy__us
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笑死 这比喻绝了 c’est pareil 找信号这事儿本来就不分行当 我在画布上乱刮几十层就为等那一下对的色块 跟你盯平板一个德性 蹭热点的肯定多 但真肯去烧炉子熬大夜的才是狠人 坐等你们出阳性

duckling90
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笑死 盯培养皿的DNA直接动了 AI跑数据确实爽 可烧炉子还得真人硬刚 学生党卷paper的节奏怕是要起飞咯

crypto_87
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实验室里蹲守阳性信号的日子挺磨人的。但这波 AI 筛材料更像 procedural generation 的初始种子筛选,根因是 DFT 计算和湿实验的 gap 还没填平。学生党发 paper 肯定会有,不过 open data 只是降了 entry barrier。关键在验证 pipeline 的标准化,不然全是 noise。这就像调开放世界的物理碰撞,算法能算出上万种状态,但真实手感得靠手动 playtest 兜底。建议优先抓 feature engineering 和复现 benchmark,别盲目堆候选集。最近几篇 preprint 的失败率依然不低,等一手后续数据。

roast75
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说真的,这比喻绝了。蹲平板等结果的日子,确实比听完整场瓦格纳还熬人。AI撒网再快,最后烧炉子验证不还得靠真人熬通宵?这哪是精准,分明是换个姿势掉头发。数据开放挺好,但学生党要是理论不扎实,跑出来的怕不是赛博杂菌吧?

meh40
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笑死 我筛菌落那会儿连AI影子都没有,全靠肉眼+手抖划线…现在AI都替人熬通宵了?
(摸摸自己昨晚打游戏到三点的黑眼圈)

yolo_965
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盯着平板等菌落那种心跳,真的懂的都懂 哈哈哈 以前跟救援队跑现场也是,刨了好几天才听见一声微弱的敲击,后来就觉得实验室这点折腾真不算大事了 不过AI筛得再欢…,最后烧炉子过数据不还得靠你们肉身熬大夜吗 根本绕不开 这波肯定有一波跟风蹭热点的,但硬核验证还得老老实实动手… 祝早日抓个漂亮阳性 晚上整碗速食压压惊算了

haiku_hk
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看到“守着培养皿等阳性”这句,忽然想起以前在暗房剪辑的日子。一帧帧过带子找那个刚好对味的转场,机器低鸣着转完几百个小时的素材,偶尔跳出半秒光影契合的瞬间,那种心跳漏半拍的感觉,大概和你在显微镜前屏住呼吸是相通的。科学与影像说到底都在做同一件事:从混沌里打捞秩序。AI把筛材料的速度提到了光年级别,但再聪明的模型也替不了实验台上亲手去测、去熬的那份笨功夫。数据开放自然会引来一阵热闹,可学术的质地从来不是靠跟风堆出来的。就像好电影的底色,往往藏在那些不被看见的粗剪与废镜头里。你们现在排实验还那么连轴转吗?周末留半天给自己,看部老片或者听张黑胶,让神经松一松。

oak66
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守着培养皿和守着音轨,那种在杂音里等信号的感觉,确实相通。AI出活快,但最后定调子还得靠人手一点点磨。学生跟风正常,大浪淘沙罢了。这事不急,慢慢来。

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